for små sko ?

[Mascagni]

Jeg tror ikke det har været hensigten med dette forum at lave et fristed for smedekampagner mod hifi4all, hvor folk kan lufte alle deres frustrationer og konspirationsteorier.

I denne trÃ¥d fÃ¥r jeg lidt associationer til TV3's Robinson følgeton og "de udstødtes Ø"...  

Ta' dog og ret kritikken direte mod rette vedkommende, hvis den er saglig begrundet og relevant. Og lad os her i stedet snakke om de ting, der optager os, nemlig interessen for hifi og musik!!

[Henrik Djernæs]

Hvis det er rene rygter, er det sku for langt ude at fyre den slags af herinde ! Men hvis det er sandt er det sku lige så alvorligt, så bliver man jo totalt snydt når man tror et produkt er godt, og man køber det, fordi en anmelder er blevet bestukket ! Det er sku langt ude. Og hvis de der folk fra hifi4all sletter og smider en ud når man siger det man mener, så bliver folk jo piskede til at sige det herinde, så sandheden kan komme frem ! (hvis de altså ikke også bliver smidt ud herinde fra ! )

[Svend P]

Jeg er lige lidt nysgerrig: Hvad er målsætningen for dette forum? Personligt synes jeg det er lidt frustrende hvis hifi-debatten bliver delt ud på to sites, så jeg er lidt interesseret i, hvis nogen kunne oplyse, hvordan man vil adskille sig fra hifi4all?

[Kaj A.]

Jeg er lige lidt nyesgerrig: Hvad er målsætningen for dette forum? Personligt synes jeg det er lidt frustrende hvis hifi-debatten bliver delt ud på to sites, så jeg er lidt interesseret i, hvis nogen kunne oplyse, hvordan man vil adskille sig fra hifi4all?

Herligt med et nyt forum - knap så herligt når man kan læse hvilken stil der allerede nu bruges på dette nye tiltag. Indtil nu er det brokkehovederne der står tydeligst frem - gad vide om det er nogle af de samme folk man af og til kunne se skabe sig på Hifi4all?

Jeg troede faktisk at denne side skulle promovere DHES, som det ihvertfald fremgik af den flyer kammeraterne og jeg fik på KT messen, og de fede messer de repræsenterer, men allerede nu lugter det af noget helt andet! ;PP

Så det er sikkert her man vil adskille sig fra Hifi4all og Hifilink - det er her konspirationsteorierne og løgnene skal fyres af. Sjovt nok kommer de allesammen fra de samme typer mennesker - dem der ikke evner at opføre sig ordentligt over for andre og ja - måske er blevet smidt ud de andre steder, og som nu istedet sidder og digter og fyrer useriøst nonsens af som alligevel sjovt nok aldrig kan bakkes op af beviser - det er så let at fyre pis af. ;O

Gad vide om det er Thomas Sillesens og DHES´ formål med denne side? Tror det næppe.....

Sådan var det på Hifilink, sådan var det på Hifi4all og sådan er det her - hvorfor skulle det være anderledes her?

Jeg er iøvrigt selv en af dem der har fået en advarsel eller to med tiden på Hifi4all - strengt? Det ved jeg sgu ikke - sommetider overtræder man bevidst eller tester grænser af, men regler er som regler er, og problemet er ikke større end at overholde dem. Det er lidt ligesom ham jeg så i tv i sidste uge - han havde fået en fartbøde for at køre 73 hvor han måtte køre 50, så han kæftede op i tv og brokkede sig over den skide pengemaskine som han mente fartkontrollen var blevet og at det nu kostede ham adskillige tusind kroner og et klip i kortet. Jamen, herreste gud - problemet er ikke større end at overholde reglerne, så får man ingen ballade! Med tiden bliver moderatorerne også nød til at skride ind herovre, og så får de samme røffel fra nøjagtigt de samme brokkehoveder fordi det er censur og jeg skal komme efter dig.

På den konto er jeg enig med Mascagni - tag nu og brug kræfterne på det det drejer sig om - Hifi og Musik - istedet for at sidde og have ondt i røven over alt muligt i alligevel ikke aner noget om - de bedste historier kommer altid når folk er fornærmede og sure, men bliver de mere rigtige af det? NEJ, ikke nødvendigvis!!!

[Kaj A.]

Jeg er Branchemedlem, men ønsker ikke at bruge min tid på en konflikt med hifi4all, derfor denne anonyme profil. Jeg ved fra samtaler med 4 kollegaer i branchen, at disse har betalt hifi4all med produkter for ydelser. (Og her taler vi ikke betaling for bannerannoncer). Samtidig har jeg set dette bevist skriftligt.

Det fortæller vist ikke mere om Hifi4all end det fortæller noget om dine kollegaer som vil betale sig fra tingene med apparater - synes du selv det?

Det herlige ved denne branche er al den råddenskab der er i den... =P

[Live24]

Hvis det er rene rygter, er det sku for langt ude at fyre den slags af herinde ! Men hvis det er sandt er det sku lige så alvorligt, så bliver man jo totalt snydt når man tror et produkt er godt, og man køber det, fordi en anmelder er blevet bestukket ! )

Den holdning tror jeg der er mange der har, og rygter er der jo rigtig mange af.. gadvide om JB ik har fundet ud af hvad der sker med folk der taler om dem  

rart at se kenneth har en klar linie om hvad der er tilladt, og virker meget fornuftigt.. sålænge det ik er ren reklame for en ny side må der godt linkes,, sådan er der mange fora der er.

denne tråd var blevet lukket, slettet og brændt samt de første var blevet udelukket på hifi4all..

måske censur er en god ting i små forhold ?

hvis der endelig skal smædekampagne i gang så burde det vel være fakta eller slet ingenting, anonyme branchemedlemmer der råber op om bestikkelse hører ingensteder hjemme, så stå da ved det !!

Peter AR du har fået en pb

[Kaj A.]

Hmmm.. Det er kraftige beskyldninger.....

Dog husker jeg en annonce på hifi4all for en cayin cd afspiller, relativt kort efter at den var blevet anmeldt. Jeg undrede mig meget over annoncen da den var underskrevet "Magnus Tagmus". Mon det er en fra hifi4all redaktionen der har været på spil?

Jeg har selv haft en mistanke i længere tid, alle produkter fra Dali/hifiklubben/B&W får sindsygt gode anmeldelser, mens anmeldelsen for et VA produkt, som jeg ofte så samme anmelder (en af moderatorerne) rose, pludseligt fik en noget lunken modtagelse.

Der hersker måske endda anmelder censur på deres redaktion?

Sjovt nok - da jeg købte min Beethoven Concert Grand, gik jeg på jagt efter anmeldelser på dem, men da de var så nye fandt jeg ikke meget. Der var dog en anmeldelse af Beethoven Grand og Strauss på Hifi4all og de fik bestemt gode anmeldelser begge to, og som jeg oplever min Beethoven er jeg ihvertfald ikke uenig - desværre havde jeg bare ikke penge til Strauss

[Svend P]

måske censur er en god ting i små forhold ?

hvis der endelig skal smædekampagne i gang så burde det vel være fakta eller slet ingenting, anonyme branchemedlemmer der råber op om bestikkelse hører ingensteder hjemme, så stå da ved det !!

Det som konspirationsteoretikerne(igen nævnt, ingen glemt) glemmer, er at der også findes en verden udenfor internettet. Og den er ikke helt ligeglad med hvad man skriver. Så mon ikke siden her hurtigt finder ud af at man ikke kan være hifi4alls frisindede fætter, men også bliver nødt til at moderere kraftigt fra tid til anden?

[miju]

Hej Thomas.

Jeg glæder mig til at se hvad der kommer ud af dit initiativ i morgen, for selvom du finder det svært at tro så forsvandt tråden på H4A mens jeg var ved at skrive et indlæg til den, så den del er god nok.

Hvorfor, er jeg ligesom dig interesseret i.

Jeg synes det er fint med to fora der har hver sin baggrund for at operere, som der er tilfældet i denne situation, og forstår ikke hvis man bruger strudsementalitet med at bare stikke hovedet i sandet.

Ja jeg hÃ¥ber at mange fagfolk kommer her pÃ¥ siden ogsÃ¥ uden de bliver beskyldt for reklame  

Jeg hÃ¥ber at de "branche" folk der eventuelt vil komme med deres bidrag her inde, ikke vil blive svinet til eller "kørt" pÃ¥ som det er set pÃ¥ de andre forums!...  hvorved de vælger det fra!... :[

mvh.

[Thomas Sillesen]

Hej Allesammen, (især til de sidst ankomne),

Lad mig først sige vi er ikke ude på at konkurrere med Hifi4All. Kenneth har en fremragende side, som også jeg er en glad bruger af.

Der er et par artikler på forsiden der fortæller lidt om baggrunden for siden her.

Endvidere kan jeg oplyse at vi f.eks har et Galleri og får flere andre ting de næste 14 dage, som man normalt ikke finder på hifi sider.

Men nu til det centrale:

a) Vi vil ikke fjerne indlæg hvor folk på en SOBER måde diskuterer om hvordan forskellige sites, firmaer mv arbejder.
b) Vi tror at hvis sådanne indlæg fjernes, er det grobund for myter.
c) vi VIL have at folk taler pænt til hinanden, SELV hvis de er uenige. Til gengæld er det HELT IORDEN at være uenige med alt og alle herinde, bare man rimeligt fornuftigt kan forklare sin holdning.

I denne tråd var der nogle udfald mod Bruno fra Hifi4all. Som det ses har Bruno selv skredet ind overfor dette, jeg har for en god ordens skyld selv orienteret Kenneth fra hifi4all om tråden her.

Men nu til det aller vigtigste:

Der er måske 5-10 indlæg herinde, hvor folk på en rimelig pæn måde stiller spørgsmålstegn ved nogle branchefolk, det er alt. Resten af indlæggene er yderst positive, SELV når folk er uenige !

Så jeg synes faktisk allerede nu at det er bevist at dette ikke er et sted for brokkehoveder, men for hififreaks og musikelskere der kan tage en åben dialog OGSÅ når de er uenige !

[Svend P]

Men Thomas, mener du ikke selv at det er synd at dele hifi interesserede folks indlæg på to hjemmesider i et land der er så lille som Danmark?
Uanset hvad I skriver der er formålet med siden her, så er det da - som den kører lige nu - en total konkurrent til hifi4all.dk
Som glødende liberalist burde jeg hylde den frie konkurrence, men jeg kan bare ikke se hvad det er I gør bedre. Umiddelbart ødelægger i mere markedet ved at udvande det?

[Thomas Sillesen]

Hej Svend,

Mens jeg skriver dette har jeg 10 vinduer åbne. Det har de fleste andre brugere nok også. Om eet af disse vinduer står på hifi-musik, og det andet står på hifi4all ser jeg ikke som det store problem.

Iøvrigt så er forummet ikke det vigtigste for hverken os eller hifi4all. Som Kenneth ofte har fortalt mig, er artiklerne de absolut mest besøgte ting på hans side (vi har endnu ikke en tilsvarende statistik).

Jeg tror derfor ikke det bliver det store problem, mange er jo også aktive på forummer i Norge og Sverige udover hifi4all og hifi-musik, og personligt bruger jeg meget tid på pinkfish og på et bilforum udover diverse hifi sites.

(og selvom jeg ikke er kvinde, kan jeg faktisk godt multitaske    )

[Tape Connection]

Jeg vil hverken forsvare eller angribe hverken den ene eller den anden part i angrebene pÃ¥ Hifi4all, men jeg vil gerne lige dele min oplevelse af kontakten med dem i forbindelse med anmeldelser. Jeg ved ikke hvad andre oplever, men vi har _aldrig_ (hverken til hifi4all eller andre) betalt nogen noget for at fÃ¥ en bedre anmeldelse. Ej heller har vi, hverken fra Hifi4all eller andre,  oplevet nogen der har tilbudt os en bedre anmeldelse mod en eller anden form for modydelse. Og HVIS det blev tilbudt, sÃ¥ ville min personlige reaktion være aldrig at sende noget til tests hos pÃ¥gældende igen, for hvis JEG kan betale mig til en god anmeldelse i denne mÃ¥ned, hvem siger sÃ¥ at min konkurrent ikke kan gøre det samme i næste?

Udover det, så synes jeg man skal skelne mellem almindelig lobbyisme og korruption. Det er helt almindeligt inden for _alle_ brancher at der bliver brugt flittigt af repræsentationskontoen for at skabe et godt forhold til de personer man handler med. Men dét er jo ikke det samme som at betale sig til en god anmeldelse, f.eks. Hvorvidt dét er udbredt i den almene del af radiobranchen ved jeg ikke - de fleste gør i forvejen hvad de kan for at holde os udenfor "det fine selskab" (fordi vi prioriterer tilfredse kunder over tilfredse leverandører).

[Gumle]

Uanset om Hifianmeldere får "vennepriser" på produkter, får dem foræret eller bliver uvenner med producenterne efter at have testet et produkt, så skal vi vel som forbruger først om fremmest stadig basere vores evt. købsbeslutning på egne oplevelser - Uanset hvor godt eller dårligt et produkt er anmeldt .

Der er vel ingen, som køber noget som helt udelukkende på gode anmeldelser? Eller nægter at opleve et produkt p.g.a. dårlige anmeldelser? I så fald, så tror jeg disse personer er i stor fare for at blive snydt - før eller siden

Edit: Ovenstående skal naturligvis ikke forstås, på den måde, at jeg synes evt. bestikkelser e.l. er i orden - Slet ikke.

M.V.H.
Søren

[sund]

@ SvendP.

Jeg forstår godt dit spørgsmål, og kan også følge dine tanker om at være delt med så lille en gruppe i kundebasen, men jeg finder det rigtigt at der er flere fora for at bevare grundlaget for en fri diskussion.

Som det allerede fremgår, og vist heller ikke for de fleste er nogen hemmelighed, er der nogle af debattørerne på denne side der er udelukket fra en (eller flere) sider af disses administratorer. Hvorvidt det er rigtigt eller retfærdigt ved jeg ikke, men det er min bedste overbevisning at deres ret til at komme til udtryk ikke bør knægtes totalt.

Jeg er også af den opfattelse at, der kan komme interessekonflikter på den enkelte side, som kan afledes ved at der er flere muligheder for at komme til orde. Således, som jeg tidligere har nævnt, finder jeg at det er en god ide at producenterne opretter deres eget forum, nu hvor journalisterne jo har deres. På den måde kan de hver især administrere deres sider som de finder det nødvendigt i forhold til den løbende diskussion.

Igen handler det for mig om at alle får mulighed for at ytre sig uden anden censur end deres alment gældende selvcensur i forhold til at man har ytringsfrihed under ansvar for sig og sine omgivelser.