[OT] Elektrolytters egenlyd

[3DX]

Man leder hvor lyset er - ikke hvor problemet er.

Det er det der hedder selvbyggerlogik.

Princippet bruges også af enkelte producenter faktisk.

Men ellers må deherrer der hæver sig over undskylde.
Det var ikke meningen at bortdømme selvbyg som princip.

Men det er jo faktisk netop denne sandhed, der er skyld i at nogen fÃ¥r den sublime og velbegavede idé, at bygge et sæt højttalere der vejer 600 kg.

Det er ca. 525 kg mere end et sammenligneligt sæt - det her må være godt da .

At forvrængningen i en højttaler opstÃ¥r i enhederne og deres manglende evne til at optræde som én enkelt enhed, tager vi næste gang.

Go´daw, Puff!

Det kan godt være at mange hundrede kg er voldsomt for et kabinet / sæt kabinetter. Det må man gerne mene. Som højttalerkonstruktør (DIY eller proff.) kan jeg kun bifalde på det kraftigste, at man læner sig op ad det, som Poul Ladegaard fandt ud af for snart mange år siden (kender du Poul Ladegaard???). Hvis man vil tilstræbe at opnå optimal impulsgengivelse fra sine enheder, så skal kabinettet / kabinetterne udføres, så de vejer 1000 gange mere end Mms. Ja, det er alligevel noget!

Nogle mener, at det er helt godnat, og andre (inkl. mig) at det er en rigtig god ide, hvis man vil gå "all the way". Hvad Mms er totalt for Ducatis konstruktion kan jeg af gode grunde ikke udtale mig om. Måske kunne han have "nøjedes" med 300 kg (?) - og "so what?". Hvorfor ikke bifalde at folk gør en ekstra indsats der, hvor der er mulighed for det.

Hvis jeg har "gennemskuet" Ducatis konstruktion, så ligner det en hulens masse krydsfinerplader, som er limet sammen. Mig bekendt er det langt fra den billigste måde at konstruere et kabinet på, så mon ikke der er "mening med galskaben"???

Undskyld for OT, men din melding om "for meget masse" kunne jeg ikke lade stå alene, al den stund at Ladegaard har påvist, at det er vigtigt at matche kabinetterne i forhold til den membranmasse + luftmasse, som skal flyttes.

Med venlig hilsen

Karsten

Er det PL der har fundet ud af det ?

Det er 60dB dæmpning der er målet som min. Det man ved er grænsen for at kunne hører de "2" lyde.

Derved kommer de 1000 x masse. (noget med Log osv)

Det betyder jo også at selv en lille øgning af Mms skal reslutere i meget tungere box. men altså ikke med hovedt under armen.

En anden løsning er at de vibrationer der kommer kommer et sted hvor de også er 60dB dæmpet. vs. det man skal dæmpe.

mvh

[Hurtig]

Top 5 i kondensatorer:

1. Rifa (Anbefales af Hother og bruges i SAAB, Gravity og sikkert også Massey Ferguson)

2. Bennic (Anbefales af Hother og bruges i Dali, System Audio, og andre reference højttalere til små penge)

3. Solen (Anbefales af Hother og bruges i Dali men ikke i System Audio da de synes den er for ringe).

4. 10 uF kombineret med en olie i papir fidus (Anbefales af Lauvland og bruges i Doxa og andre High End reference forstærkere)

5. DC Servo (Anbefales af Von Auffpuff når man nu ikke har råd til de 4 ovenfor).

Nogen der vil være med til at diskutere nr 6 til 10 ?

 

Top 5 i kondensatorer:

1. Rifa (Anbefales af Hother og bruges i SAAB, Gravity og sikkert også Massey Ferguson)

2. Bennic (Anbefales af Hother og bruges i Dali, System Audio, og andre reference højttalere til små penge)

3. Solen (Anbefales af Hother og bruges i Dali men ikke i System Audio da de synes den er for ringe).

4. 10 uF kombineret med en olie i papir fidus (Anbefales af Lauvland og bruges i Doxa og andre High End reference forstærkere)

5. DC Servo (Anbefales af Von Auffpuff når man nu ikke har råd til de 4 ovenfor).

Nogen der vil være med til at diskutere nr 6 til 10 ?

 

Hvad sker der lige her??? Er der en sammenhæng mellem Thomas Bagge og The Dude, eller er der en fejl på forum??

[Thomas Bagge]

Hejsa Hurtig,

Nej, der var fejl på forum i går, og jeg kopierede TheDudes indlæg og skrev en pb til ham om den. Daniel ved mere præcist hvad der var galt med forummet.

Jeg har nu også slettet ca 20 indlæg der var dubletter.

MVH

Thomas

[MortenB]

Man leder hvor lyset er - ikke hvor problemet er.

Det er det der hedder selvbyggerlogik.

Princippet bruges også af enkelte producenter faktisk.

Men ellers må deherrer der hæver sig over undskylde.
Det var ikke meningen at bortdømme selvbyg som princip.

Men det er jo faktisk netop denne sandhed, der er skyld i at nogen fÃ¥r den sublime og velbegavede idé, at bygge et sæt højttalere der vejer 600 kg.

Det er ca. 525 kg mere end et sammenligneligt sæt - det her må være godt da .

At forvrængningen i en højttaler opstÃ¥r i enhederne og deres manglende evne til at optræde som én enkelt enhed, tager vi næste gang.

Go´daw, Puff!

Det kan godt være at mange hundrede kg er voldsomt for et kabinet / sæt kabinetter. Det må man gerne mene. Som højttalerkonstruktør (DIY eller proff.) kan jeg kun bifalde på det kraftigste, at man læner sig op ad det, som Poul Ladegaard fandt ud af for snart mange år siden (kender du Poul Ladegaard???). Hvis man vil tilstræbe at opnå optimal impulsgengivelse fra sine enheder, så skal kabinettet / kabinetterne udføres, så de vejer 1000 gange mere end Mms. Ja, det er alligevel noget!

Nogle mener, at det er helt godnat, og andre (inkl. mig) at det er en rigtig god ide, hvis man vil gå "all the way". Hvad Mms er totalt for Ducatis konstruktion kan jeg af gode grunde ikke udtale mig om. Måske kunne han have "nøjedes" med 300 kg (?) - og "so what?". Hvorfor ikke bifalde at folk gør en ekstra indsats der, hvor der er mulighed for det.

Hvis jeg har "gennemskuet" Ducatis konstruktion, så ligner det en hulens masse krydsfinerplader, som er limet sammen. Mig bekendt er det langt fra den billigste måde at konstruere et kabinet på, så mon ikke der er "mening med galskaben"???

Undskyld for OT, men din melding om "for meget masse" kunne jeg ikke lade stå alene, al den stund at Ladegaard har påvist, at det er vigtigt at matche kabinetterne i forhold til den membranmasse + luftmasse, som skal flyttes.

Med venlig hilsen

Karsten

Go daw sømand,

Har du fÃ¥et dit falkeblik af at stÃ¥ der og skue ud over søen?    Det er ganske rigtigt en lamineret konstruktion, som bestÃ¥r -blandt andet- af krydsfinerplader.

Tidligere i tråden bad jeg Von Aufpuff, om han ikke godt vil hjælpe mig lidt, nu han ved så meget om højttalere.

Han skriver, at han kan kan få det samlede systems vægt ned på ca 75kg. Vægten på enhederne alene er 163kg. Hmmm... Jeg er fortabt i min selvbyggerlogik om, hvordan han vil gøre det. Men så er det jo godt, der er andre, som Von Puff, der er meget klogere...

MÃ¥ske han vil fylde helium eller sÃ¥dan noget i kabinetterne for at give opdrift, sÃ¥ højttalerne ikke trykker sÃ¥ hÃ¥rdt pÃ¥ vægten? Bare sangerne sÃ¥ ikke fÃ¥r piv-stemmer   

[kongruens]

Hejsa Hurtig,

Nej, der var fejl på forum i går, og jeg kopierede TheDudes indlæg og skrev en pb til ham om den. Daniel ved mere præcist hvad der var galt med forummet.

Jeg har nu også slettet ca 20 indlæg der var dubletter.

MVH

Thomas

Skal det så tolkes sådan, at du har fundet mit "enestående" punktum på side 7 bevaringsværdigt?

Mvh.

[Thomas Bagge]

Hej Kongruens,

Hvis du mener den med tomme tønder, så bør vi vist tage den pr pb

Men jeg ser forskelligt på om en bruger deltager aktivt i en tråd, og lader sig rive med, eller der er tale om en der ikke har deltaget, men synes han skal lave et provo indlæg.

MVH

Thomas

[Hurtig]

Hejsa Hurtig,

Nej, der var fejl på forum i går, og jeg kopierede TheDudes indlæg og skrev en pb til ham om den. Daniel ved mere præcist hvad der var galt med forummet.

Jeg har nu også slettet ca 20 indlæg der var dubletter.

MVH

Thomas

OK...

[Kaptajnen]

Man leder hvor lyset er - ikke hvor problemet er.

Det er det der hedder selvbyggerlogik.

Princippet bruges også af enkelte producenter faktisk.

Men ellers må deherrer der hæver sig over undskylde.
Det var ikke meningen at bortdømme selvbyg som princip.

Men det er jo faktisk netop denne sandhed, der er skyld i at nogen fÃ¥r den sublime og velbegavede idé, at bygge et sæt højttalere der vejer 600 kg.

Det er ca. 525 kg mere end et sammenligneligt sæt - det her må være godt da .

At forvrængningen i en højttaler opstÃ¥r i enhederne og deres manglende evne til at optræde som én enkelt enhed, tager vi næste gang.

 

 

 

 

Nå ja ligesom i dine junkhøjtalere.

Klap lige hesten der. Netop de højttalere kan noget helt sublimt, som de færreste desværre ikke opdager, idet de bare minder en om at resten af kæden ikke er "på plads" indtil netop det er det...

[Diamagnetic]

Bevar du bare din illusion. Den diskant har jeg selv haft og den duer bare ikke efter min ydmyge mening.

[Kaptajnen]

Bevar du bare din illusion. Den diskant har jeg selv haft og den duer bare ikke.

Det var lidt for letkøbt...

Derfor er der ingen grund til at kalde den for en junkhøjttaler...

Vi er forskellige og gør forskellige valg, hvilket der vel ingen grund til bekymring overfor.

At folk anskuer tingene forskelligt vil jeg tro pga. at alle veje fører til Rom. Lettere omskrevet at netop de komponenter vi holder af i vores setup bringes til at fungere med vidt forskellige komponenter! Der opnåes en samhørrighed komponenterne imellem.

Vi taler om synergi!

Jeg er sikker pÃ¥ at Von Aufpuffs stumper passer godt sammen. Det ved jeg, thi  jeg har selv hørt det mange gange. Et setup, som jeg finder sammensat af netop synergi!

Det er da ej heller nogen hemlighed at den lyd som Kurt har, nogenlunde den lyd fremelskes også her i hytten...

Har vi så ret?????

Tjaa det syntes vi jo, men der er jo mange andre veje til Rom, ikke sandt (og det er i hvert fald IKKE en konkurrence for mig i hvert fald)...

At du så ikke kan forliges med Diva i den vil jeg sagtens forstå udfra den betragtning at de ikke har haft en signalkæde, som "matchede" dem...

At the end of the day, så drejer det hele sig vel om reproduktion. Desværre er dette fænomen nærmest naturstridigt umuligt. Tænk blot på de fysiske størrelser af instrumenter af fx et kirkeorgel og et flygel eller helt umulige naturfænomener som et tordenskrald gengivet!

At reproducere disse er jo nærmest dødsdømt på forhånd, men det betyder jo ikke at vi opgiver at forsøge alligevel...

[arsenix]

Man leder hvor lyset er - ikke hvor problemet er.

Det er det der hedder selvbyggerlogik.

Princippet bruges også af enkelte producenter faktisk.

Men ellers må deherrer der hæver sig over undskylde.
Det var ikke meningen at bortdømme selvbyg som princip.

Men det er jo faktisk netop denne sandhed, der er skyld i at nogen fÃ¥r den sublime og velbegavede idé, at bygge et sæt højttalere der vejer 600 kg.

Det er ca. 525 kg mere end et sammenligneligt sæt - det her må være godt da .

At forvrængningen i en højttaler opstÃ¥r i enhederne og deres manglende evne til at optræde som én enkelt enhed, tager vi næste gang.

 

 

 

 

Nå ja ligesom i dine junkhøjtalere.

Klap lige hesten der. Netop de højttalere kan noget helt sublimt, som de færreste desværre ikke opdager, idet de bare minder en om at resten af kæden ikke er "på plads" indtil netop det er det...

Ahh, du mener at meget få eller ingen anlæg besidder de "rigtige men modsatrettede fejl" som får den omhandelede højttaler til at opføre sig som et vaskeægte wunderbaum.

Og det har stadig uendeligt lidt med trådens emne at gøre, faktisk intet

[Kaptajnen]

Man leder hvor lyset er - ikke hvor problemet er.

Det er det der hedder selvbyggerlogik.

Princippet bruges også af enkelte producenter faktisk.

Men ellers må deherrer der hæver sig over undskylde.
Det var ikke meningen at bortdømme selvbyg som princip.

Men det er jo faktisk netop denne sandhed, der er skyld i at nogen fÃ¥r den sublime og velbegavede idé, at bygge et sæt højttalere der vejer 600 kg.

Det er ca. 525 kg mere end et sammenligneligt sæt - det her må være godt da .

At forvrængningen i en højttaler opstÃ¥r i enhederne og deres manglende evne til at optræde som én enkelt enhed, tager vi næste gang.

 

 

 

 

Nå ja ligesom i dine junkhøjtalere.

Klap lige hesten der. Netop de højttalere kan noget helt sublimt, som de færreste desværre ikke opdager, idet de bare minder en om at resten af kæden ikke er "på plads" indtil netop det er det...

Ahh, du mener at meget få eller ingen anlæg besidder de "rigtige men modsatrettede fejl" som får den omhandelede højttaler til at opføre sig som et vaskeægte wunderbaum.

Og det har stadig uendeligt lidt med trådens emne at gøre, faktisk intet

Hvor er du dog trist at lytte til...

Lidt ret skal du dog have....jow det var off topic...

[von Auspuff]

Ahh, du mener at meget få eller ingen anlæg besidder de "rigtige men modsatrettede fejl" som får den omhandelede højttaler til at opføre sig som et vaskeægte wunderbaum.

Og det har stadig uendeligt lidt med trådens emne at gøre, faktisk intet

Hvor er du dog trist at lytte til...

Lidt ret skal du dog have....jow det var off topic...

@Los Capitanos
Du ved vel godt at: bølger i hÃ¥ret, vand i knæene og  rejst mast i benklæderne ikke nødvendigvis gør en ægte søulk .

Derfor skal du have med i dine betragtninger, at hvis en LC konstruktion, en DVD626GTI, En Tripath eller andre af denne verdens ulyksaligheder skulle fÃ¥ dine mundvige til at vende opad en dag, sÃ¥ bør du undersøge et par ting i nævnte rækkefølge:
Er der batterier i dit høreapparat?
Er der tændt for set-uppet?
Er musikken du hører et soundtrack fra "deap throat"?

SÃ¥ det aktuelle er faktisk ikke trist.
Det er slet og ret den bedste melding du kan modtage.

Så jeg vil sige sådan, at hvis din HT står 5 m fra lyttepositionen med 2 m imellem dem, og der ikke rigtigt er et livagtigt perspektiv, så mener jeg det er OK.

Hvis du lytter til en CD maskine igennem et sæt photoflash lytter og det virker lettere tåget, så er det vist egentlig OK.

Og med det vil jeg blot sige, at udgangspunkterne er så forskellige fra hverandre, at det må og skal være modsigelser.

Så vær ikke fortørnet. Det hele vender faktisk modsat.

[Kaptajnen]

Ahh, du mener at meget få eller ingen anlæg besidder de "rigtige men modsatrettede fejl" som får den omhandelede højttaler til at opføre sig som et vaskeægte wunderbaum.

Og det har stadig uendeligt lidt med trådens emne at gøre, faktisk intet

Hvor er du dog trist at lytte til...

Lidt ret skal du dog have....jow det var off topic...

@Los Capitanos
Du ved vel godt at: bølger i hÃ¥ret, vand i knæene og  rejst mast i benklæderne ikke nødvendigvis gør en ægte søulk .

Derfor skal du have med i dine betragtninger, at hvis en LC konstruktion, en DVD626GTI, En Tripath eller andre af denne verdens ulyksaligheder skulle fÃ¥ dine mundvige til at vende opad en dag, sÃ¥ bør du undersøge et par ting i nævnte rækkefølge:
Er der batterier i dit høreapparat?
Er der tændt for set-uppet?
Er musikken du hører et soundtrack fra "deap throat"?

SÃ¥ det aktuelle er faktisk ikke trist.
Det er slet og ret den bedste melding du kan modtage.

Så jeg vil sige sådan, at hvis din HT står 5 m fra lyttepositionen med 2 m imellem dem, og der ikke rigtigt er et livagtigt perspektiv, så mener jeg det er OK.

Hvis du lytter til en CD maskine igennem et sæt photoflash lytter og det virker lettere tåget, så er det vist egentlig OK.

Og med det vil jeg blot sige, at udgangspunkterne er så forskellige fra hverandre, at det må og skal være modsigelser.

Så vær ikke fortørnet. Det hele vender faktisk modsat.

Et ægte røgslør her fra en ægte gammel taxa bilejer...

Hvorfor må man ikke køre taxa med en grøn puch maxi?

Total nederen!

Desværre er det ikke muligt at føre en fornuftig debat herinde fordi tingene ALTID gøres til personsager - øvøvøvøvøvøvøvøvøvøv og 3^10 gange øv - total nederen!

 

[arsenix]

Ahh, du mener at meget få eller ingen anlæg besidder de "rigtige men modsatrettede fejl" som får den omhandelede højttaler til at opføre sig som et vaskeægte wunderbaum.

Og det har stadig uendeligt lidt med trådens emne at gøre, faktisk intet

Hvor er du dog trist at lytte til...

Lidt ret skal du dog have....jow det var off topic...

@Los Capitanos
Du ved vel godt at: bølger i hÃ¥ret, vand i knæene og  rejst mast i benklæderne ikke nødvendigvis gør en ægte søulk .

Derfor skal du have med i dine betragtninger, at hvis en LC konstruktion, en DVD626GTI, En Tripath eller andre af denne verdens ulyksaligheder skulle fÃ¥ dine mundvige til at vende opad en dag, sÃ¥ bør du undersøge et par ting i nævnte rækkefølge:
Er der batterier i dit høreapparat?
Er der tændt for set-uppet?
Er musikken du hører et soundtrack fra "deap throat"?

SÃ¥ det aktuelle er faktisk ikke trist.
Det er slet og ret den bedste melding du kan modtage.

Så jeg vil sige sådan, at hvis din HT står 5 m fra lyttepositionen med 2 m imellem dem, og der ikke rigtigt er et livagtigt perspektiv, så mener jeg det er OK.

Hvis du lytter til en CD maskine igennem et sæt photoflash lytter og det virker lettere tåget, så er det vist egentlig OK.

Og med det vil jeg blot sige, at udgangspunkterne er så forskellige fra hverandre, at det må og skal være modsigelser.

Så vær ikke fortørnet. Det hele vender faktisk modsat.

Et ægte røgslør her fra en ægte gammel taxa bilejer...

Hvorfor må man ikke køre taxa med en grøn puch maxi?

Fordi den ikke kan godkendes som personbil til hyrekørsel.

Total nederen!

Desværre er det ikke muligt at føre en fornuftig debat herinde fordi tingene ALTID gøres til personsager - øvøvøvøvøvøvøvøvøvøv og 3^10 gange øv - total nederen!