Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Alt ikke hifi-relateret.

Hvad er bedst, Audi eller Alfa?

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf DJakob » søn aug 04, 2013 10:08

eag1 skrev:
"køb" sælgeren før du køber varen.


Det er blandt andet også det tråden beskæftiger sig med, hvordan køber man en sælger før produktet. Der er allerede kommet et godt råd til at man bør søge oplysninger om sælger, og hvordan og hvor man kan gøre det.
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf DJakob » søn aug 04, 2013 10:10

Janils skrev:Et gammelt ordsprog hedder "tyv tror hver mand stjæler".
Personligt har jeg aldrig haft problemer ved køb o salg.


Og hvilket supplement mener du så at dit ordsprog har til tråden?
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf WymaxReborn » søn aug 04, 2013 10:17

boydk skrev:
Mikke skrev:Kunne man foreslå en slags liste på eksempelvis dette forum, hvor man kunne poste model- og serienummer, hvis man blev berøvet noget udstyr?
Derved ville man da kunne sikre sig lidt bedre, at det udstyr, der blev handlet her ikke var stjålet far en anden?


God idé, og dog........
Et forum alene som hér, gør det nok ikke helt. Der må være masser af fora i DK, man skulle så checke alle, og alle der fik noget stjålet skulle skrive det på ligeså mange steder, i mine øjne en "død sild" på forhånd. Det eneste register jeg kender til, er dette:

https://www.politi.dk/da/hjaelppolitiet/efterlystegenstande/

og tilsyneladende er det ikke særligt godt besøgt.


Er der en god grund til at det ikke er særligt godt besøgt?  :D Jeg kan ikke fÃ¥ noget frem hvis jeg søger indenfor det seneste Ã¥r, heller ikke ved at klikke pÃ¥ det link der gÃ¥r tilbage til 2001. Skal man gøre noget ekstra andet end bare at vælge periode og klikke pÃ¥ Vis?

Men ellers er jeg egentlig enig. Når noget er blevet stjålet er ejeren nødt til at melde det til politiet for at forsikringen vil dække tabet, så politiet må ligge inde med info om alle stjålne enheder - dog måske ikke lige serienumre på alt.

Efterlysninger i forum bliver kun af udstyr stjålet hos brugere af site't, og det er vel ikke alle (kan vi jo se) der vil anvende det, så her vil kun brøkdelen komme frem i lyset. Det kunne dog give mulighed at lægge billeder ind, og for DIY vil det give en bedre mulighed for at efterlyse (hvis ellers tyven gad at stikke af med sådan noget). Men ligesom det kun er en brøkdel der vil efterlyse ad denne vej, er det jo nok også kun samme brøkdel der vil undersøge ad denne vej.

Jeg mener Vassago forsøgte det for nogle år siden, på deres hjemmeside, men der lå vist kun de emner der havde medført opstarten. Man kunne så håbe at det var fordi der kun var stjålet netop de genstande, men det er vist utopisk at håbe på :cry: At efterlyse på "uofficielle" steder på nettet vil langt fra dække alt det der bliver stjålet, desværre.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf boydk » søn aug 04, 2013 10:30

WymaxReborn skrev:
boydk skrev:
Mikke skrev:Kunne man foreslå en slags liste på eksempelvis dette forum, hvor man kunne poste model- og serienummer, hvis man blev berøvet noget udstyr?
Derved ville man da kunne sikre sig lidt bedre, at det udstyr, der blev handlet her ikke var stjålet far en anden?


God idé, og dog........
Et forum alene som hér, gør det nok ikke helt. Der må være masser af fora i DK, man skulle så checke alle, og alle der fik noget stjålet skulle skrive det på ligeså mange steder, i mine øjne en "død sild" på forhånd. Det eneste register jeg kender til, er dette:

https://www.politi.dk/da/hjaelppolitiet/efterlystegenstande/

og tilsyneladende er det ikke særligt godt besøgt.


Er der en god grund til at det ikke er særligt godt besøgt?  :D Jeg kan ikke fÃ¥ noget frem hvis jeg søger indenfor det seneste Ã¥r, heller ikke ved at klikke pÃ¥ det link der gÃ¥r tilbage til 2001. Skal man gøre noget ekstra andet end bare at vælge periode og klikke pÃ¥ Vis?


Det er præcis det, der er min pointe, klikker du på fremlysninger, er der masser, hvor Politiet søger hjælp/giver oplysninger, men ved klik på efterlysninger kommer der absolut intet. Entet gider Politiet ikke vedligeholde funktionen, (det kan checkes ved at ringe og spørge), eller også gider folk ikke at indberette. Hvis de ikke gider hos Politiet, hvordan kan så man tro, at folk skulle gide på et tilfældigt forum??? Just my 50 cents :D
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf WymaxReborn » søn aug 04, 2013 10:37

boydk skrev:
WymaxReborn skrev:
boydk skrev:
Mikke skrev:Kunne man foreslå en slags liste på eksempelvis dette forum, hvor man kunne poste model- og serienummer, hvis man blev berøvet noget udstyr?
Derved ville man da kunne sikre sig lidt bedre, at det udstyr, der blev handlet her ikke var stjålet far en anden?


God idé, og dog........
Et forum alene som hér, gør det nok ikke helt. Der må være masser af fora i DK, man skulle så checke alle, og alle der fik noget stjålet skulle skrive det på ligeså mange steder, i mine øjne en "død sild" på forhånd. Det eneste register jeg kender til, er dette:

https://www.politi.dk/da/hjaelppolitiet/efterlystegenstande/

og tilsyneladende er det ikke særligt godt besøgt.


Er der en god grund til at det ikke er særligt godt besøgt?  :D Jeg kan ikke fÃ¥ noget frem hvis jeg søger indenfor det seneste Ã¥r, heller ikke ved at klikke pÃ¥ det link der gÃ¥r tilbage til 2001. Skal man gøre noget ekstra andet end bare at vælge periode og klikke pÃ¥ Vis?


Det er præcis det, der er min pointe, klikker du på fremlysninger, er der masser, hvor Politiet søger hjælp/giver oplysninger, men ved klik på efterlysninger kommer der absolut intet. Entet gider Politiet ikke vedligeholde funktionen, (det kan checkes ved at ringe og spørge), eller også gider folk ikke at indberette. Hvis de ikke gider hos Politiet, hvordan kan så man tro, at folk skulle gide på et tilfældigt forum??? Just my 50 cents :D


Det må være fordi politiet ikke vedligeholder det så. Eller måske at meningen er at man selv skal indberette det her også, efter at have ringet... Politiet bør i hvert fald ligge inde med alle oplysninger, at de så ikke stiller det til rådighed på deres hjemmeside er en skam.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf DJakob » søn aug 04, 2013 10:39

boydk skrev:
WymaxReborn skrev:
boydk skrev:
Mikke skrev:Kunne man foreslå en slags liste på eksempelvis dette forum, hvor man kunne poste model- og serienummer, hvis man blev berøvet noget udstyr?
Derved ville man da kunne sikre sig lidt bedre, at det udstyr, der blev handlet her ikke var stjålet far en anden?


God idé, og dog........
Et forum alene som hér, gør det nok ikke helt. Der må være masser af fora i DK, man skulle så checke alle, og alle der fik noget stjålet skulle skrive det på ligeså mange steder, i mine øjne en "død sild" på forhånd. Det eneste register jeg kender til, er dette:

https://www.politi.dk/da/hjaelppolitiet/efterlystegenstande/

og tilsyneladende er det ikke særligt godt besøgt.


Er der en god grund til at det ikke er særligt godt besøgt?  :D Jeg kan ikke fÃ¥ noget frem hvis jeg søger indenfor det seneste Ã¥r, heller ikke ved at klikke pÃ¥ det link der gÃ¥r tilbage til 2001. Skal man gøre noget ekstra andet end bare at vælge periode og klikke pÃ¥ Vis?


Det er præcis det, der er min pointe, klikker du på fremlysninger, er der masser, hvor Politiet søger hjælp/giver oplysninger, men ved klik på efterlysninger kommer der absolut intet. Entet gider Politiet ikke vedligeholde funktionen, (det kan checkes ved at ringe og spørge), eller også gider folk ikke at indberette. Hvis de ikke gider hos Politiet, hvordan kan så man tro, at folk skulle gide på et tilfældigt forum??? Just my 50 cents :D


Jeg tror det handler meget om oplysning, og der mener jeg at politiet har svigtet deres opgave. Jeg sÃ¥ blandt andet Station 2 i tv som omhandlede deres indbruds-team for et par uger tilbage, der kunne man godt have nævnt for seerne at de kan registrere deres stjÃ¥lne effekter hos politiet, hvis man bliver udsat for indbrud.  Jeg tror, at hvis man har fÃ¥et stjÃ¥let udstyr, sÃ¥ har man ogsÃ¥ energien pÃ¥ at gøre det sværrest muligt for tyvene og bagmændende at afsætte produkterne.
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf Spencer » søn aug 04, 2013 10:45

Der findes også mennesker, der sælger noget, for senere at melde det stjålet.
Så man kan vel kun anbefale en køber, at have bevis for sit køb.
Men hvad gør man, hvis man køber af en ærlig sælger, som selv har købt af en ærlig sælger, men mange led senere viser det sig, at varen er med efterlyst serienummer?

Måske man bør kontakte den officielle importør, som køber, hvis man vil tjekke et serienummer - men ikke alle sælgere strør frit omkring sig med serienumre.
Spencer
Profil Lukket
 
Indlæg: 1171
Tilmeldt: tors aug 10, 2006 17:44

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf DJakob » søn aug 04, 2013 10:52

Spencer skrev:Der findes også mennesker, der sælger noget, for senere at melde det stjålet.
Så man kan vel kun anbefale en køber, at have bevis for sit køb.
Men hvad gør man, hvis man køber af en ærlig sælger, som selv har købt af en ærlig sælger, men mange led senere viser det sig, at varen er med efterlyst serienummer?

Måske man bør kontakte den officielle importør, som køber, hvis man vil tjekke et serienummer - men ikke alle sælgere strør frit omkring sig med serienumre.




En meget væsentlig pointe du har der. Det ville være ærgerligt at miste en masse penge, fordi man havde vurderet at sælger var reel nok, det værste ville dog være hvis man havde købt en hælervare, og blev dømt for hæleri, man kan miste sit arbejde, efterfulgt af hus og personlig tragedie. Desværre er der nogengange grænser for uvidenhed i retssystemet, og det er her jeg tænkte at et salgs-dokument a la det man kan downloade på FDM ved privatsalg af biler kunne være brugbart.
Senest rettet af DJakob søn aug 04, 2013 11:06, rettet i alt 1 gang.
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf Audioheaven Danmark » søn aug 04, 2013 10:57

Jeg tror vitterlig ikke det noget problem!
Har snakket med et par gode venner som arbejder hos politiet. Og lige med hensyn til High end AUDIO udstyr. Er det uhyre sjældent sådan noget anmeldelse. Ergo må det være minimalt hvad der stjæles.

I mine snart 30 år med hifi. Har jeg ikke været udsat for at have oplevet hælervare eller hørt om de store tyverier med dicideret High end udstyr.

SÃ¥ lige pt vil jeg mene det spild af tid og jonglere mere rundt i det.

At en vare mangler papir. Er ikke ensbetydende med den er stjålet. Der handles desværre en del papir løst High end i Danmark. Især har de forskellige importørere en tendens til at "glemme" det!

Også skal man heller ikke glemme de kunder som gerne "undvære" papir for at få varen til extrem nedsat pris hos landets forhandlere. Og dem er der MANGE af!

Heller ikke at forglemme at rigtig meget af de dyre High end i Danmark er egen import eller købt udenlandsk. Og der følger sjældent kvitteringer med.
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf Audioheaven Danmark » søn aug 04, 2013 11:03

En helt alm hÃ¥ndskreven kvittering fra sælger er nok til at man ikke kan dømmes for hæleri ved evt gensalg. Dog skal kvitteringen indholde navn og adresse pÃ¥ sælger. Som man selfølgelig har sikret sig er oprigtig ved fremvisning af ID kort.  SÃ¥ har køber sit pÃ¥ det rene og et evt sagsforløb vil blive rettet pÃ¥ den person som ikke har kunne dokumentere købet.
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf DJakob » søn aug 04, 2013 11:22

Endnu et godt råd, få sælger til at identificere sig ved at fremvise billed-id og evt. sygesikrings-bevis.

Der er måske flere ting man bør være opmærksom på, som måske ikke kun handler om hæleri. Ved nogle jer, om det er muligt at købe et produkt der er gæld i, hvis nu sælger har købt på afbetaling og ikke har betalt produktet ud. Kan finansierings-selskabet kræve pengene af den nye ejer, ligsom det er tilfældet med biler?
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf mulle » søn aug 04, 2013 11:31

Audioheaven Danmark skrev:Jeg tror vitterlig ikke det noget problem!
Har snakket med et par gode venner som arbejder hos politiet. Og lige med hensyn til High end AUDIO udstyr. Er det uhyre sjældent sådan noget anmeldelse. Ergo må det være minimalt hvad der stjæles.

I mine snart 30 år med hifi. Har jeg ikke været udsat for at have oplevet hælervare eller hørt om de store tyverier med dicideret High end udstyr.

SÃ¥ lige pt vil jeg mene det spild af tid og jonglere mere rundt i det.

At en vare mangler papir. Er ikke ensbetydende med den er stjålet. Der handles desværre en del papir løst High end i Danmark. Især har de forskellige importørere en tendens til at "glemme" det!

Også skal man heller ikke glemme de kunder som gerne "undvære" papir for at få varen til extrem nedsat pris hos landets forhandlere. Og dem er der MANGE af!

Heller ikke at forglemme at rigtig meget af de dyre High end i Danmark er egen import eller købt udenlandsk. Og der følger sjældent kvitteringer med.


Hvis en formodet tyv ser feks en " stor klods " af en CD spiller vil han givet vis lade den stå da der ikke er omsætning for en sådan i hans kredse, de ved ganske enkelt ikke hvad det er så jeg vil nok give Audioheaven ret i at problemet ikke er så stort. Man har jo også lov til at bruge sin sunde fornuft.
Brugeravatar
mulle
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 258
Tilmeldt: tors aug 23, 2007 16:35
Geografisk sted: Sydhavsøerne

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf DJakob » søn aug 04, 2013 11:46

Jeg er enige i at man skal bruge sin sunde fornuft. Det tråden blandt andet beskæftiger sig med, det er hvad er sund fornuft når man køber brugt hifi?

Indtil videre er der kommet 3 gode råd til hvad god sund fornuft kan være:

1. FÃ¥ en føling med sælger, er han en "nørd" der ved hvad han taler om, stil gerne indgÃ¥ende spørgsmÃ¥l til produktet og brug gerne "nørde-termer".  

2. Gå grundigere til værks, søg oplysninger om sælger, enten via Krak eller Degulesider.

3. Ved køb, få lavet en kvittering fra sælger som indeholder produktets beskrivelse og gerne S/N, og derudover sikre sig ved fremvisning af billed-id og gerne sygesikringskort at personen er den han udgiver sig for at være.

Vil lige sige, at vi er godt pÃ¥ vej til at stykke nogle gode tommelfingre-regler sammen  :)
Djakob
DJakob
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 288
Tilmeldt: fre apr 23, 2010 21:04
Geografisk sted: Kbh. V

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf boydk » søn aug 04, 2013 12:19

Sygesikringskort er værdiløst alene, det kan "lånes" ligesom alt muligt andet.
BilledID, altid!!! :)
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Hvordan undgår du hælervarer når du køber brugt.

Indlægaf Jakobsen » søn aug 04, 2013 12:23

DJakob skrev:Jeg er enige i at man skal bruge sin sunde fornuft. Det tråden blandt andet beskæftiger sig med, det er hvad er sund fornuft når man køber brugt hifi?

Indtil videre er der kommet 3 gode råd til hvad god sund fornuft kan være:

1. FÃ¥ en føling med sælger, er han en "nørd" der ved hvad han taler om, stil gerne indgÃ¥ende spørgsmÃ¥l til produktet og brug gerne "nørde-termer".  

2. Gå grundigere til værks, søg oplysninger om sælger, enten via Krak eller Degulesider.

3. Ved køb, få lavet en kvittering fra sælger som indeholder produktets beskrivelse og gerne S/N, og derudover sikre sig ved fremvisning af billed-id og gerne sygesikringskort at personen er den han udgiver sig for at være.

Vil lige sige, at vi er godt pÃ¥ vej til at stykke nogle gode tommelfingre-regler sammen  :)


må indrømme jeg synes problemet er forsvindende lille
jeg har ikke haft nogen problemer gennem 25Ã¥r

jeg kan ikke forstå din energi i forhold til dette emne

lyt da pÃ¥ noget musik istedet  8)
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

ForegåendeNæste

Tilbage til Off-Topic


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.