Nerd-Korea?

[vilmann]

Folk bliver ved med at skrive i en hifi-gruppe på fjæsbog - til trods for at den "ikke er til at holde ud".

Nu er der andre grupper ...
Der er endda grupper på Facebook, der i den grad er til at holde ud. Pudsigt nok er den vigtgste regel at man skal tale og opføre sig ordentligt. Og gør man ikke det falder hammeren meget hårdt.

[strand]

Zigs ban kom midt i at vi var ved at planlægge messe, derfor var det ikke alle på moderatorholdet der blev korrekt informeret om at den midlertidige foranstaltning blev permanent.

Det er ikke altid man bryder sig om det svar man får. Men tak for svar Kim.

[Hifibamsen]

Underholdende tråd
I alle fora er det og bør det være god latin at der er MEGA højt til loftet.
Men selv om at der skal være højt til loftet, må og skal man aldrig være dybt personlig. Det hører sgu ikke hjemme nogen steder. Uenighed er fedt, da det giver en fed diskution, men at gå skridtet videre og blive meget personlig i sin debatform er at stramme den. I forhold til så meget andet er der på Nerds meget frie rammer til alt, men moderatorerne skal ikke bruge tid på at man bliver dybt personlig. Når man benytter sig af det skrevne står det uimodsagt og det giver efter mening et kedeligt indhold.
Men her pÃ¥ Lolland er vi ogsÃ¥ underlige     
Mvh Henrik

[Ritchieblackmore]

Højt til loftet og ikke dybt personligt. Det bliver nemt som moderator at håndhæve . Jeg kan virkelig ikke se hvorfor der skal være højt til loftet. Problemet er at der er blevet alt for højt til loftet på diverse fora med Facebook som et fremragende forbillede, hvor det menneskelige format alt for tit når et absolut lavpunkt. Vi bliver hærdede af alt det affaldssnak hvor alt efterhånden er tilladt. Der skal meget til før nogen mener, det er over grænsen, desværre. At sidde på et hififora og blive uvenner omkring hvad der er bedst eller hvorvidt nogen bruger 10000kr eller 200000kr på deres hobby er intetsigende og spild af tid. Hobbyen rummer så mange andre facetter, at fokus burde være andre steder. Den berømte Zig-tråd talte vel egentlig for sig selv. Udfaldet var som forventet, nødvendigt ved jeg ikke, brugbart til hobbyen helt sikkert ikke. Fordi Mark Zuckerberg har skabt det overfladiske Facebook er der vel egentlig ikke grund til at vi hifiinteresserede klapper hælene sammen og følger trop med et forum, der forlængst har spillet fallit.

[vilmann]

Højt til loftet og ikke dybt personligt. Det bliver nemt som moderator at håndhæve . Jeg kan virkelig ikke se hvorfor der skal være højt til loftet. Problemet er at der er blevet alt for højt til loftet på diverse fora med Facebook som et fremragende forbillede, hvor det menneskelige format alt for tit når et absolut lavpunkt.

Jeg er egentlig ligeglad hvor højt der er til loftet - det er er jo alligevel bare et billede, som vi hver især definerer forskelligt. For min skyld kan man pludre om alt. Hifi, biler, gasgrillens finere deles vedligeholdelse, eller noget syttende.
Det der er er vigtigt er at man gør det med respekt og i en ordentlig tone. Lige så snart det bliver perfidt og jeg-ved-bedre-end-dig-fordi-du-er-dum-agtigt, er det fuldstændig ligemeget. Bare irriterende, dumt og åndssvagt. Det er så der min grænse for, hvad min fritid skal bruges til, går.

Og i samme åndedrag skal det siges at hvis man ikke ser facebook som andet end et sted hvor folk slås, er der noget man ikke har opdaget.
Tag det for hvad det er, men gør det med åbne øjne. Jeg er medlem af et hav af grupper, hvor det virkelig er værd at bruge tid - netop fordi folk behandler hindanden med respekt. Der er endda grupper hvor administartor i et eller andet omfang er professionel og gerne vil tjene penge, men alligevel får et fantastisk community op at køre. Fordi det er sjovt. Fordi det gøres med respekt. Fordi der ikke er plads til jeg-ved-bedre-end-dig-og-jeg-er-en-gammel-sur-mand.

[Ritchieblackmore]

Vilmann! "Alt for tit" bliver til "kun" hvilket vel skal tjene til at du kan understrege din pointe. Jeg er glad for at du finder Facebook nyttigt. Jeg har også været medlem af grupper, som har fungeret fint. Dog er der så mange eksempler på det modsatte og det må du også have opdaget. Debatkulturen er meget genkendelig. Det kræver blot at følge et par tråde her på sitet eller på et andet tilsvarende for at møde den. Kort lunte og hurtig på aftrækkeren med aggressive kommentarer. Det minder meget om det man møder på Facebook, faktisk foruroligende meget. Hififora og Facebook er helt sikkert fremragende medier hvis de bruges ordentligt. Det må fremtiden så arbejde hen imod. Denne tråd havde aldrig eksisteret hvis sitet blev brugt ordentligt.

[LH2A]

Facebook, Nerds og andre foums på nettet bliver selvfølgelig benyttet af overvejende fornuftige civiliserede mennesker. Hvis man isolerer perspektivet til de anarkistiske forums uden moderator og de grove udmeldinger der kan findes der, tror jeg såmænd også at der generelt sidder venlige civiliserede personer bag tasterne som forstår at begå sig respektfuldt i det offentlige rum. Jeg tror, at det vi ser der, er folk som glemmer, at der er en "rigtig verden bag skærmen" i det øjeblik de skriver, at det er en del af det offentlige rum. De glemmer, at andre som læser det senere, vil reagere på det. Det har vi jo set mange eksempler på, når en el. anden løber ind i en offentligt shitstorm fordi der røg en finke af panden i et ophedet øjeblik og som krybende må undskylde offentligt bagefter. Vi har jo alle øjeblikke i trafikken, hvor vi tænker ting om klodsede medtrafikanter som absolut ikke er for børn. Men vi ved også godt at det bare er noget der ryger gennem hovedet, fordi vi måske er følelsesmæssigt påvirket af noget helt andet: En hård dag på jobbet, svigermor kommer i weekenden (ironi) eller hvad ved jeg. Derfor kører vi ikke efter den anden mens vi råber og skriger ud af vinduet. Den der selvregulering med hvad der skal ud og hvad der skal blive i tankerne, mester de fleste mennesker i hverdagen, fordi vi fra barnsben er opdraget til det gennem vores færden i verden. Det er først i nyere tid, at man er begyndt at tale om opdragelse if. m. færden på nettet. Kommende generationer vil sikkert ryste på hovedet af de ting folk sagde og gjorde online, fordi de vil se internettet som en integreret del af deres verden og bevarer samme selvregulering på nettet som i det offentlige rum de færdes i.

[vilmann]

Vilmann! "Alt for tit" bliver til "kun" hvilket vel skal tjene til at du kan understrege din pointe. Jeg er glad for at du finder Facebook nyttigt. Jeg har også været medlem af grupper, som har fungeret fint. Dog er der så mange eksempler på det modsatte og det må du også have opdaget. Debatkulturen er meget genkendelig. Det kræver blot at følge et par tråde her på sitet eller på et andet tilsvarende for at møde den. Kort lunte og hurtig på aftrækkeren med aggressive kommentarer. Det minder meget om det man møder på Facebook, faktisk foruroligende meget. Hififora og Facebook er helt sikkert fremragende medier hvis de bruges ordentligt. Det må fremtiden så arbejde hen imod. Denne tråd havde aldrig eksisteret hvis sitet blev brugt ordentligt.

Enig.
Og jeg indrømmer at det har taget en del år at finde en måde at bruge Facebook på. Det er stadig ikke optimalt og bliver det vel næppe nogensinde. Der er absolut mangler.

Men det der fungerer er at krav om ordentlig tale og respekt.

[nilsvalla]

Men folk er jo meget forskellige.
Taler/skriver på forskellige måder.
Og opfatter forskelligt.
Alligevel er mennesker "perfekte" som de er, i en forstand.
Et "perfekt" forum bør vel også afspejle denne mangfoldighed.?

Jeg tror nøgle-ordet er, "tolerance"
og må i en forstand i overvejende grad ligge på den del af os, der kan betegnes som modtager-delen.

[vilmann]

Men folk er jo meget forskellige.
Taler/skriver på forskellige måder.
Og opfatter forskelligt.
Alligevel er mennesker "perfekte" som de er, i en forstand.
Et "perfekt" forum bør vel også afspejle denne mangfoldighed.?

Jeg tror nøgle-ordet er, "tolerance"
og må i en forstand i overvejende grad ligge på den del af os, der kan betegnes som modtager-delen.

Jeg er ikke sikker på hvad det du siger?

Men jeg køber ikke præmissen om at modtageren skal være tolerant. Afsenderen har dælendyleme bare at skrive et sprog som forstås og accepteres. Sådan er det alle andre steder, og således også her.

[boydk]

Vilmann, til gengæld er jeg sikker på, hvad du siger , men kan både følge dig..... og ikke. Det virker efterhånden som om, at i den politiske korrektheds hellige navn, skal man efterhånden lægge så mange bånd på sig selv for ikke at støde "de andre følsomme", at man nogle gange ender med at tabe budskabet på gulvet (hvis man nu havde som ærinde at være lidt skarp). Man ender med at blive så "pæn", at det egentlig kan være ligemeget????

[vilmann]

Vilmann, til gengæld er jeg sikker på, hvad du siger , men kan både følge dig..... og ikke. Det virker efterhånden som om, at i den politiske korrektheds hellige navn, skal man efterhånden lægge så mange bånd på sig selv for ikke at støde "de andre følsomme", at man nogle gange ender med at tabe budskabet på gulvet (hvis man nu havde som ærinde at være lidt skarp). Man ender med at blive så "pæn", at det egentlig kan være ligemeget????

SÃ¥ er jeg ikke god nok til at forklare mig.

Det efterlader mig med flere muligheder.

• Jeg kan være ligeglad. Tænker man den tanke til ende, er der ikke langt til at lukke forum fuldstændig ned.
• Jeg kan antage at du er dum og ikke forstÃ¥r noget, og derfor pÃ¥ mere eller mindre elegant vis jorde dig og lade alverden vide hvor tÃ¥belig jeg synes du er. Undervejs skal jeg selvfølgelig huske at finde pÃ¥ nogle gode sammenligninger, der viser hvor tÃ¥belig du er, og selvfølgelig ogsÃ¥ nogle rigtig grimme skældsord.
• Jeg kan prøve at forklare hvad jeg mener en gang mere ud fra en betragtning om at jeg ikke har forklaret mig godt nok.

Vi er alle faldet i #2. Og helt ærligt fører det ingen steder hen.
Og #3 kan let bliver noget så politisk korrekt og lidt hippie-agtig.

Men der står faktisk ingen steder at vi skal mene det samme - det er faktisk i orden at være uenige.

Der hvor vi siger stop, er den konstant drillende eller nedladende tone, som hifi-fora er berygtede for. Det gider vi ikke mere.
De gamle sure mænd, der ikke kan andet end at sidde med deres spolebåndoptager og rakke ned på alt andet i et frygtlig nedladende tonefald, uden egentlig at sige noget som helst brugbart, er historie. Det er slut.
Hvis HiFi som hobby (og dette forum) skal have nogen som helst berretigelse, nytter det ikke at det er de gamle sure mænd, der sætter dagsordenen.

Der er ingen der siger alle skal være enige, eller der ikke må diskuteres. Men det skal altså i et eller andet omfang være hyggeligt, sjovt eller lærerigt at komme forbi her. Hvis folk kun kommer får slåskampen, gider jeg i hvert fald ikke mere.

Hvis du synes at det er politisk korrekt og kedeligt, må det være sådan.

[nilsvalla]

Men folk er jo meget forskellige.
Taler/skriver på forskellige måder.
Og opfatter forskelligt.
Alligevel er mennesker "perfekte" som de er, i en forstand.
Et "perfekt" forum bør vel også afspejle denne mangfoldighed.?

Jeg tror nøgle-ordet er, "tolerance"
og må i en forstand i overvejende grad ligge på den del af os, der kan betegnes som modtager-delen.

Jeg er ikke sikker på hvad det du siger?

Men jeg køber ikke præmissen om at modtageren skal være tolerant. Afsenderen har dælendyleme bare at skrive et sprog som forstås og accepteres. Sådan er det alle andre steder, og således også her.

Det jeg mener er, vi jo alle både "afsendere" og "modtagere".
Som du selv skrev,"kan der af og til ryge en finke", og ofte kan man først erkende konsekvenserne af det man skrev, når det man skrev møder "modtagerne" og får deres kritik..
Så et eller andet sted undervejs må/bør der være tolerance. Om det er den ene part eller den anden, er ikke vigtigt i forhold til, ikke at få det til at eskalere.
  Gensidig tolerance burde være det ideale.

[DJakob]

Jeg læste engang at en handling først bliver tillagt betydning, når den bliver fulgt op af en ny handling.

Hvis denne betragtning har en form for gyldighed, tænker jeg at man netop har mulighed for at vælge at gå en anden vej, og følge en uhensigtsmæssig handling op med en hensigtsmæssig handling. Eller sagt på en anden måde, hvis nogen ikke formår at tage ansvar for sin egen kommunikation, kan andre (hvis de vil) gøre det for dem, ved at tage nogle bevidste valg om at gå en anden vej.

Hippie eller ej, så tænker jeg at det er et bud på godt lederskab af de mennesker, som har behov for det.

[nilsvalla]

ps. Vilmann.
Du skriver, "man dælme har at skrive på en måde, der kan accepteres".
Men tit kendes jo ikke den person man skriver med og derfor heller ikke hvad denne person kan acceptere.
Automatisk vil man nok i disse tilfælde, skrive på en måde, man selv syntes er acceptabel.
Men grænsen for hvad man selv syntes acceptabel ligger måske over grænsen for hvad den anden kan acceptere.
Så det kan sagtens gå galt alligevel.
Derfor gensidig tolerance.