Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

HiFi & Surround messen 2013

Udstillinger, messer, klubmøder m.m.

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Jakobsen » tors nov 07, 2013 12:23

LisbethSillesen skrev:
Jakobsen skrev:
jensen skrev:
LisbethSillesen skrev:Jeg har hørt flere sige noget jeg godt kan forledes til at være enig i, nemlig at når Göteborg og Malmö i Sverige, der både er et større land og et land hvor hifi generelt trives bedre (årsagerne til dette kan vi tage en anden gang), kan nøjes med at skiftes så der er messe i hver by hvert andet år, så var det måske også måden at gøre det på i Danmark, og afholde det skiftevis i København og Århus.

Men fair nok at vi lige trækker vejret før vi tænker over dét. Jeg skriver det på det evalueringsskema som jeg er sikker på du laver igen i år  :lol:


Jamen, den er jeg enig med dig/ jer i, men det er lige Mr. Sillesen :twisted: , som jeg skal overtale. Jeg vil dog gerne lige have et år mere i KBH, så vi har fået et godt grundlag for Brandet HiFi & Surround, og for at få branchen til at lave flere oplevelser på messen. Men idéen er god!

Ang. evalueringsskemaet skemaet, jamen det er jeg i gang med, + alle de informationer jeg har fået fra de besøgende.  :D


Ja og hvis man kunne kommer op på det besøgs tal som KT messen havde så ville det være godt.

Det bedste sted at ligge en messe herover er i Vejle...


Det kunne være fedt hvis der bliver brugt noget tid på at finde et sted med bedre akustiske forhold ...
Det ville løfte messen ...  Og gøre det nemmere for udstillere
og besøgere vil få en bedre oplevelse




Og der er altså en del som har nogle fede demo rum :mrgreen:[/quote]

Ja kan så sige at det ikke er Brormand Sillesen der har det ...  :wink:
"Skældte" ham ud da jeg var til at lyt på et par seriøs HT ved ham
Det var 150.000+ klassen og det fungede ikke ret godt
Og dermed var min interesse slukket
Mon der er gjort noget ved det ? Det er et par år siden
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Jonas_h » tors nov 07, 2013 12:23

Jakobsen skrev:
Man kan godt tage rundt på nogle forskellige hoteller og konference faciliteter og se hvor det er bedre end dårligt....   Man kan hurtigt vurdere om der er rimeligt godt eller meget skidt ... Bare ved at råbe og klappe  8)

Man kunne slæbe aktive højtalere med teste kortvarigt
hvis det skal være meget seriøst ... Ðen time er givet godt ud

Jeg ville bare slå et slag for at det bliver taget seriøst med i overvejelserne
Det skal jo ikke være perfekt akustik .... Bare ikke dårlig


Jamen hvad er det i rummene på Marriot du mener ikke er godt nok akustisk?
Senest rettet af Jonas_h tors nov 07, 2013 12:37, rettet i alt 1 gang.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Jakobsen » tors nov 07, 2013 12:25

CPH-R skrev:En messe er kun en appetit vækker, naturligvis prøver man det bedste man har lært for at få det til at lyde bare nogenlunde.

Man bliver jo også nød til at afleverer rummet igen i ordentlig stand, og skal man kombinerer at rummet skal rumme flere der lytter, og være en form for salgs rum, så må man indgå kompromiser.

Kan da oplyse på vores etage (kom der et par frustrerede fyre ud fra Tape Connections rum, hvor den gode Otto var hammer syg) alligevel hen ved 23:00 tiden besluttede de at flytte rundt på hele deres opstilling, og rundt igen, tror kl. også var omkring 23-23:30 da Jensen roterede hele hans rum.

Og ja nogle har lidt dæmpe plader med og prøver med hotellets madras ect. Det er svært at vide hjemmefra hvor problemet vil ligge, og hvad skal med.


Det netop det jeg mener bare lidt bedre udgangs punkt ville hjælpe
Man kan ikke bare lige lave det godt ... Sådan vupti
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Jakobsen » tors nov 07, 2013 12:37

Jonas_h skrev:
Jakobsen skrev:
LisbethSillesen skrev:
Jakobsen skrev:
jensen skrev:
LisbethSillesen skrev:Jeg har hørt flere sige noget jeg godt kan forledes til at være enig i, nemlig at når Göteborg og Malmö i Sverige, der både er et større land og et land hvor hifi generelt trives bedre (årsagerne til dette kan vi tage en anden gang), kan nøjes med at skiftes så der er messe i hver by hvert andet år, så var det måske også måden at gøre det på i Danmark, og afholde det skiftevis i København og Århus.

Men fair nok at vi lige trækker vejret før vi tænker over dét. Jeg skriver det på det evalueringsskema som jeg er sikker på du laver igen i år  :lol:


Jamen, den er jeg enig med dig/ jer i, men det er lige Mr. Sillesen :twisted: , som jeg skal overtale. Jeg vil dog gerne lige have et år mere i KBH, så vi har fået et godt grundlag for Brandet HiFi & Surround, og for at få branchen til at lave flere oplevelser på messen. Men idéen er god!

Ang. evalueringsskemaet skemaet, jamen det er jeg i gang med, + alle de informationer jeg har fået fra de besøgende.  :D


Ja og hvis man kunne kommer op på det besøgs tal som KT messen havde så ville det være godt.

Det bedste sted at ligge en messe herover er i Vejle...


Det kunne være fedt hvis der bliver brugt noget tid på at finde et sted med bedre akustiske forhold ...
Det ville løfte messen ...  Og gøre det nemmere for udstillere
og besøgere vil få en bedre oplevelse




Vi kan godt finde steder med bedre akustisk, men så er der næsten ingen plads til udstillerne, eller at det bliver så dyrt, at ingen udstiller kan være med. Så se messerne som det de skal være, en smagsprøve på hvad du kan opleve ude ved forhandlerne i deres demo rum. Og der er altså en del som har nogle fede demo rum :mrgreen:


Man kan godt tage rundt på nogle forskellige hoteller og konference faciliteter og se hvor det er bedre end dårligt....   Man kan hurtigt vurdere om der er rimeligt godt eller meget skidt ... Bare ved at råbe og klappe  8)

Man kunne slæbe aktive højtalere med teste kortvarigt
hvis det skal være meget seriøst ... Ðen time er givet godt ud

Jeg ville bare slå et slag for at det bliver taget seriøst med i overvejelserne
Det skal jo ikke være perfekt akustik .... Bare ikke dårlig


Jamen hvad er det i rummene på Marriot du mener ikke er godt nok akustisk?[/quote]

Hotelværelserne er meget små .. Større rum ville hjælpe

At det er et fint flot stort hotel er ik så vigtigt i min optik

Der står skoler, gamle kommune bygninger osv tomt mange steder i DK efter kommune / region sammenlægninger ... Større fabrik bygninger med adminstration med mødelokaler kontor osv står tomt i disse dage efter
Konkurs osv....

Det ville også give mulighed for at man måske kunne få sit rum weekenden før og have den og hele ugen til at få det op at køre .... Mindre stress  8)

Kom nu vær lidt innovativ  :lol:
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Jonas_h » tors nov 07, 2013 12:41

Jakobsen skrev:Hotelværelserne er meget små .. Større rum ville hjælpe

At det er et fint flot stort hotel er ik så vigtigt i min optik

Der står skoler, gamle kommune bygninger osv tomt mange steder i DK efter kommune / region sammenlægninger ...

Det ville også give mulighed får at man måske kunne få sit rum weekenden før og have den og hele ugen til at få det op at køre ....

Kom nu vær lidt innovativ  :lol:

Men et klasseværelse vil også dumpe den klappetest du snakker om - det vil stort set alle rum der ikke er behandlet akustisk. Min pointe er, at det ikke giver mening at begynde at sige det er rummets skyld at der var dårlig akustik - det er derimod manglen på tiltag der gør akustikken dårlig. Og der var jo eksempler på dum der rent faktisk gjorde noget, men desværre endnu flere eksempler på folk der brugte rummet som det var.
Jonas_h
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 251
Tilmeldt: man jul 16, 2007 23:48

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf LisbethSillesen » tors nov 07, 2013 13:38

Jakobsen skrev:
Jonas_h skrev:
Jakobsen skrev:
LisbethSillesen skrev:
Jakobsen skrev:
jensen skrev:
LisbethSillesen skrev:Jeg har hørt flere sige noget jeg godt kan forledes til at være enig i, nemlig at når Göteborg og Malmö i Sverige, der både er et større land og et land hvor hifi generelt trives bedre (årsagerne til dette kan vi tage en anden gang), kan nøjes med at skiftes så der er messe i hver by hvert andet år, så var det måske også måden at gøre det på i Danmark, og afholde det skiftevis i København og Århus.

Men fair nok at vi lige trækker vejret før vi tænker over dét. Jeg skriver det på det evalueringsskema som jeg er sikker på du laver igen i år  :lol:


Jamen, den er jeg enig med dig/ jer i, men det er lige Mr. Sillesen :twisted: , som jeg skal overtale. Jeg vil dog gerne lige have et år mere i KBH, så vi har fået et godt grundlag for Brandet HiFi & Surround, og for at få branchen til at lave flere oplevelser på messen. Men idéen er god!

Ang. evalueringsskemaet skemaet, jamen det er jeg i gang med, + alle de informationer jeg har fået fra de besøgende.  :D


Ja og hvis man kunne kommer op på det besøgs tal som KT messen havde så ville det være godt.

Det bedste sted at ligge en messe herover er i Vejle...


Det kunne være fedt hvis der bliver brugt noget tid på at finde et sted med bedre akustiske forhold ...
Det ville løfte messen ...  Og gøre det nemmere for udstillere
og besøgere vil få en bedre oplevelse




Vi kan godt finde steder med bedre akustisk, men så er der næsten ingen plads til udstillerne, eller at det bliver så dyrt, at ingen udstiller kan være med. Så se messerne som det de skal være, en smagsprøve på hvad du kan opleve ude ved forhandlerne i deres demo rum. Og der er altså en del som har nogle fede demo rum :mrgreen:


Man kan godt tage rundt på nogle forskellige hoteller og konference faciliteter og se hvor det er bedre end dårligt....   Man kan hurtigt vurdere om der er rimeligt godt eller meget skidt ... Bare ved at råbe og klappe  8)

Man kunne slæbe aktive højtalere med teste kortvarigt
hvis det skal være meget seriøst ... Ðen time er givet godt ud

Jeg ville bare slå et slag for at det bliver taget seriøst med i overvejelserne
Det skal jo ikke være perfekt akustik .... Bare ikke dårlig


Jamen hvad er det i rummene på Marriot du mener ikke er godt nok akustisk?


Hotelværelserne er meget små .. Større rum ville hjælpe

At det er et fint flot stort hotel er ik så vigtigt i min optik

Der står skoler, gamle kommune bygninger osv tomt mange steder i DK efter kommune / region sammenlægninger ... Større fabrik bygninger med adminstration med mødelokaler kontor osv står tomt i disse dage efter
Konkurs osv....

Det ville også give mulighed for at man måske kunne få sit rum weekenden før og have den og hele ugen til at få det op at køre .... Mindre stress  8)

Kom nu vær lidt innovativ  :lol:[/quote]

1)
Det er sådan at rumstørrelsen hænger sammen med antal stjerne på et hotel. Dette er en af de regler som Horesta har lavet sammen med Hotelbranchen, og som man også bruger på verdensplan. Og her har et 5 stjernet større alm. værelser end man har på 4 stjerne og nedefter.

2)
Faciliteterne på stedet skal være i orden, så nej nedlagt kontorbygninger/skoler kan ikke bruges, især fordi man ofte ikke har lydisolering mellem rummene. Her kommer også regler ind som skal overholdes, f.eks. kan du ikke bare bruge en kontorbygning som messelokaler, da det ofte er noget som skal godkendes både af kommune og brandmyndigheder.

3)
Thomas har været rundt på mange forskellige steder og hoteller for at tjekke hvad der har været i orden, og hvilke der kunne bruges. Og Marriott har været det bedst, han har kunne finde

4)
Service fra stedet side, skal være i orden. Det vil sige at er der noget som ikke virker, så skal der være personale til stede for at kunne afhjælpe problemet. Igen her har det en betydning at det er et 5 stjernet hotel, da de faktisk sørger for at der er personale tilstede hele tiden. Inklusive sikkerhedspersonale.

Det kan virke så simpelt at lave en messe, men der er 1000vis af småting som skal laves og godkendes, før man i det hele taget kan startet messen. Og derfor er det dejligt at have et hotel som samarbejdspartner, som sørger for at undersøge tingene.

Og som flere udstiller også vil fortælle, så er Marriott det hotel som har været det bedste igennem flere år.
LisbethSillesen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 180
Tilmeldt: ons aug 28, 2013 15:53

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Bevensee » tors nov 07, 2013 14:13

Min oplevelse er, at det i de fleste rum faktisk fungerede ok. Det var selvfølgelig ikke optimalt, men i de rum hvor døre blev lukket og der ike blev spillet højere end rummets størrelse kunne bære, mener jeg faktisk det var godt nok til formåle. Man kunne tydeligt høre/fornemme karakteren af det system, der blev spillet på. Det er klart at lydbillede, perspektiv osv. er lidt mangelfuld, men det vil det være for de fleste besøgende uanset akustik.
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Otto J » tors nov 07, 2013 14:54

Jakobsen skrev:
Man kan godt tage rundt på nogle forskellige hoteller og konference faciliteter og se hvor det er bedre end dårligt....   Man kan hurtigt vurdere om der er rimeligt godt eller meget skidt ... Bare ved at råbe og klappe  8)

Man kunne slæbe aktive højtalere med teste kortvarigt
hvis det skal være meget seriøst ... Ðen time er givet godt ud

Jeg ville bare slå et slag for at det bliver taget seriøst med i overvejelserne
Det skal jo ikke være perfekt akustik .... Bare ikke dårlig


På trods af at jeg stod med feber fredag aften lidt i midnat og bandede og svovlede, og flyttede et kvart tons udstyr frem og tilbage, så synes jeg faktisk ikke at rummene er hverken værre eller bedre end de andre steder jeg har prøvet. Faktum er at de lokaler man kan få fingre i, enten ikke er designet med lyd for øje overhovedet, eller også er designet med et specifikt akustisk formål som er anderledes end dét et hifi-anlæg er bygget til. Resultatet er det samme, anlæggene yder ikke så godt som de ville kunne i et optimalt rum. Men personligt mener jeg så at man godt kan bruge resultatet til noget alligevel, det siger jo noget om hvor dygtig den enkelte udstiller er til at få det optimale ud af det rum man er blevet anvist. Det kan jo heller ikke nytte noget at jeg fortæller mine kunder at hvis de ikke er tilfredse med lyden hjemme i stuen, så skal de bare flytte et sted hen hvor akustikken er bedre.

Men med det sagt, så er jeg enig med dem der har nævnt at en udstilling er en appetitvækker, man bør godt kunne vurdere om der er noget potentiale i det man hører, og synes man der er dét, så kan man jo tage fat i en forhandler. Under alle omstændigheder så kan man ikke lave en demonstration der er retvisende for 10 mennesker samtidig, og hvis man skulle lave en top-seriøs demo med én stol i sweetspot, så var der ikke ret mange der kunne nå at få en oplevelse i løbet af en weekend. Så på alle måder, så er man nødt til som besøgende at acceptere at forholdene ikke er optimale. På bil-messer kommer man heller ikke ud at køre i bilerne, men man kan (måske) få lov at sidde i dem med motoren slukket.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf dreamz » tors nov 07, 2013 15:22

Diskussionen afspejler måske meget godt, hvordan mange opfatter hifi: Hvis blot man opstiller et tilstrækkeligt dyrt anlæg, så må det vel lyde godt...

For naturligvis er det sjovere at købe en ny dyr dims end at investere de samme penge på diverse akustiske forbedringer og ikke mindst en masse tid, slid og flytten rundt på tingene.

Men mange forventer sikkert, at hvert demorum er et lydnirvana, når nu der står udstyr for fire-femcifret beløb i lokalet. Men man finder hurtigt ud af, hvor stor forskel, der er på at sidde i sweetspot og så at stå ved udgangen eller ude i siden. Sådan er det vel også hjemme hos en selv. Hvis jeg står i døråbningen til min stue, fornemmer jeg hverken perspektiv eller sammenhængende lydbilleder og bassen er diffus.

Jeg er ganske enig i, at det nok er svært at finde bedre egnede lokaler i København og jeg tror – med al respekt – det bliver endnu sværere i Vejle og omegn.

Jeg synes i hvert fald der er grund til at rose arrangørerne og udstillerne for at give os hifi-nøder et flig af håb tilbage på, at hifi stadig har en fremtid i Danmark.
/dreamz
Brugeravatar
dreamz
Supermedlem
 
Indlæg: 1470
Tilmeldt: ons mar 19, 2008 11:25
Geografisk sted: From the far side of the ocean

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Henrik DynaMax » tors nov 07, 2013 15:26

Tillad mig som udstiller sidste år i lokalet som i år blev anvendt af interceptor,og igen i år ved min delateglse på et hotelværelse at bidrage med følgende af egen erfaring med Mariott:

Forholdene er ganske fine, men ikke tiltænkt lyd demo.

Forholdene er bedst i regulære konferencerum som i år blev benyttet af, TAD, HiFi Klubben, JJ Teknik, Exotic Audio, Interceptor og HTP. Og det er de fordi rummene er akusatisk dæmpet til ca. en middel efterklangstid under sparsom møblering (konferencebord + stole), allerede under aptering af byggeriet.

Modsat hotel værelserne, som - når de store tunge queen-size-senge, sofa, lænestol, møbler m.m. fjernes fra rummet, lukker op i et akustisk mareridt med høj efterklangstid. Hvad værre var, var den ene sidevæg i rummet blød (udført som simpel skillevæg), mens den anden af beton var stenhård. Det betød af basbølgen vandrede den ene vej men ikke den anden hvis man spillede på tværs i rummet. Ydermere virkede toilet/entre (skillerum opført i bløde vægge) i rummets forreste del, som en kæmpe bas-absorbent..

Unægtelig en udfordring af de større at få god lyd i de små hotelværelser, men altså en relativt nem opgave i konferencerummene. Jeg har nu prøvet begge - så jeg véd hvad jeg taler om.  

Jeg imødegik basproblemer ved den valgte opstilling med de store Aurum Cantus GENESIS højttalere (stort bagudrettet basoutput fra refleksporte), ved at lade dem spille med ryggen til det store væg-til-væg vindue hvorved basbølgen uhindret forsvinder ud af lokalet, modsat opstilling på tværs op ad en væg. Bassvage systemer som naboens Gryphon/mission kombo forsøgtes opstillet på samme måde - på langs - fredag aften, men det duede ikke. Han lykkedes til gengæld med at opnå rimeligt fundament i lyden ved opstilling af højttalerne op mod stenvæggen og spillede derfor på tværs i rummet. Havde jeg gjort det samme med mine store højttalere var rummet druknet i bas.  Hos Audio Consult anvendte man lokalets små beton hjørner på hver side af det næsten væg-til-væg store vindue som afsæt for de små 2 vejs højttalere, og opnåede derved den ønskede forstærkning i bassen. Såfremt samme højttaler størrelse var opstillet på en stander - en meter ude i rummet - havde resultatet været horribelt.

Så det handler om at anvende de små rum med omtanke, og hvis muligt en velvilje i forhold til at investere lidt kroner i opgaven.

Jeg har beskrevet ovenfor min måde hvorpå jeg imødegik basproblemer ved anvendelse af meget store højttalere i det noget nær umulige rum. Dertil skal siges at jeg ugen før udstillingen besøgte hotellet for at kikke på rummene, så jeg havde gjort mig nogle tanker på forhånd. Ditto hvad angik højrekvent problemer som afsløret ved klappestest. Sidstnævnt løste jeg ved at investere kr. 8.000 i indkøb af absorbers fra auralex. For samme beløb kunne jeg have inviteret fruen og børnene på en 5 dages kør selv ferie i østrig eller norditalien, men valgte altså at investetere i udstillingen. Og jeg mener selv at resultat - som kunne være blevet skrækkeligt ved ubetænksom opstilling i det nøgne rum, med indsatsen som beskrevet ovenfor - endte med at blive hæderligt.

Med mere tid til opstilling (= større pris for at deltage), og større indskøb af akustik tuning remedier, kan man lave superb lyd i de fleste af Mariotts lokaler. Så det handler i højeste grad om omhu og vilje fra udstillerne, mere end noget andet.

Mvh Henrik, DynaMax
www.aurumcantus.dk
Henrik DynaMax
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 184
Tilmeldt: tirs nov 13, 2007 20:55
Geografisk sted: Slagelse

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Bevensee » tors nov 07, 2013 15:48

Spot on Henrik!
Bevensee
Bevensee
Seniormedlem
 
Indlæg: 748
Tilmeldt: tirs jun 02, 2009 11:32

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Jakobsen » tors nov 07, 2013 16:10

LisbethSillesen skrev:
Jakobsen skrev:
Jonas_h skrev:
Jakobsen skrev:
LisbethSillesen skrev:
Jakobsen skrev:
jensen skrev:
LisbethSillesen skrev:Jeg har hørt flere sige noget jeg godt kan forledes til at være enig i, nemlig at når Göteborg og Malmö i Sverige, der både er et større land og et land hvor hifi generelt trives bedre (årsagerne til dette kan vi tage en anden gang), kan nøjes med at skiftes så der er messe i hver by hvert andet år, så var det måske også måden at gøre det på i Danmark, og afholde det skiftevis i København og Århus.

Men fair nok at vi lige trækker vejret før vi tænker over dét. Jeg skriver det på det evalueringsskema som jeg er sikker på du laver igen i år  :lol:


Jamen, den er jeg enig med dig/ jer i, men det er lige Mr. Sillesen :twisted: , som jeg skal overtale. Jeg vil dog gerne lige have et år mere i KBH, så vi har fået et godt grundlag for Brandet HiFi & Surround, og for at få branchen til at lave flere oplevelser på messen. Men idéen er god!

Ang. evalueringsskemaet skemaet, jamen det er jeg i gang med, + alle de informationer jeg har fået fra de besøgende.  :D


Ja og hvis man kunne kommer op på det besøgs tal som KT messen havde så ville det være godt.

Det bedste sted at ligge en messe herover er i Vejle...


Det kunne være fedt hvis der bliver brugt noget tid på at finde et sted med bedre akustiske forhold ...
Det ville løfte messen ...  Og gøre det nemmere for udstillere
og besøgere vil få en bedre oplevelse




Vi kan godt finde steder med bedre akustisk, men så er der næsten ingen plads til udstillerne, eller at det bliver så dyrt, at ingen udstiller kan være med. Så se messerne som det de skal være, en smagsprøve på hvad du kan opleve ude ved forhandlerne i deres demo rum. Og der er altså en del som har nogle fede demo rum :mrgreen:


Man kan godt tage rundt på nogle forskellige hoteller og konference faciliteter og se hvor det er bedre end dårligt....   Man kan hurtigt vurdere om der er rimeligt godt eller meget skidt ... Bare ved at råbe og klappe  8)

Man kunne slæbe aktive højtalere med teste kortvarigt
hvis det skal være meget seriøst ... Ðen time er givet godt ud

Jeg ville bare slå et slag for at det bliver taget seriøst med i overvejelserne
Det skal jo ikke være perfekt akustik .... Bare ikke dårlig


Jamen hvad er det i rummene på Marriot du mener ikke er godt nok akustisk?


Hotelværelserne er meget små .. Større rum ville hjælpe

At det er et fint flot stort hotel er ik så vigtigt i min optik

Der står skoler, gamle kommune bygninger osv tomt mange steder i DK efter kommune / region sammenlægninger ... Større fabrik bygninger med adminstration med mødelokaler kontor osv står tomt i disse dage efter
Konkurs osv....

Det ville også give mulighed for at man måske kunne få sit rum weekenden før og have den og hele ugen til at få det op at køre .... Mindre stress  8)

Kom nu vær lidt innovativ  :lol:


1)
Det er sådan at rumstørrelsen hænger sammen med antal stjerne på et hotel. Dette er en af de regler som Horesta har lavet sammen med Hotelbranchen, og som man også bruger på verdensplan. Og her har et 5 stjernet større alm. værelser end man har på 4 stjerne og nedefter.

2)
Faciliteterne på stedet skal være i orden, så nej nedlagt kontorbygninger/skoler kan ikke bruges, især fordi man ofte ikke har lydisolering mellem rummene. Her kommer også regler ind som skal overholdes, f.eks. kan du ikke bare bruge en kontorbygning som messelokaler, da det ofte er noget som skal godkendes både af kommune og brandmyndigheder.

3)
Thomas har været rundt på mange forskellige steder og hoteller for at tjekke hvad der har været i orden, og hvilke der kunne bruges. Og Marriott har været det bedst, han har kunne finde

4)
Service fra stedet side, skal være i orden. Det vil sige at er der noget som ikke virker, så skal der være personale til stede for at kunne afhjælpe problemet. Igen her har det en betydning at det er et 5 stjernet hotel, da de faktisk sørger for at der er personale tilstede hele tiden. Inklusive sikkerhedspersonale.

Det kan virke så simpelt at lave en messe, men der er 1000vis af småting som skal laves og godkendes, før man i det hele taget kan startet messen. Og derfor er det dejligt at have et hotel som samarbejdspartner, som sørger for at undersøge tingene.

Og som flere udstiller også vil fortælle, så er Marriott det hotel som har været det bedste igennem flere år.[/quote]

Sorry jeg kan ikke bruge det til ret meget ...

Jeg er en nørd hvor lyden bare kommer i første række ...
Så kan der komme nok så mange fornuftige argumenter ...
Hvorfor det ikke har første prioritet

Jeg mener stadig det er muligt at finde bedre lokaler ...
At det så kommer andre opgaver som at bestille en Steff Houlberg pølsevogn og lidt kaffe og kage burde være overkommeligt...

Og vil lige poientere at det er et forsøg på at give positive forslag
Og ikke kritik i den forstand ... Er bare sådan at hvis ting kan blive bedre
Hvorfor så ik forsøge
Jeg synes faktisk det var en rigtig god messe og det er derfor jeg gider komme med kommentarer ... Men der var plads til forbedringer på lydsiden

Just my opinion
Senest rettet af Jakobsen tors nov 07, 2013 16:17, rettet i alt 3 gange.
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Jakobsen » tors nov 07, 2013 16:12

Henrik DynaMax skrev:Tillad mig som udstiller sidste år i lokalet som i år blev anvendt af interceptor,og igen i år ved min delateglse på et hotelværelse at bidrage med følgende af egen erfaring med Mariott:

Forholdene er ganske fine, men ikke tiltænkt lyd demo.

Forholdene er bedst i regulære konferencerum som i år blev benyttet af, TAD, HiFi Klubben, JJ Teknik, Exotic Audio, Interceptor og HTP. Og det er de fordi rummene er akusatisk dæmpet til ca. en middel efterklangstid under sparsom møblering (konferencebord + stole), allerede under aptering af byggeriet.

Modsat hotel værelserne, som - når de store tunge queen-size-senge, sofa, lænestol, møbler m.m. fjernes fra rummet, lukker op i et akustisk mareridt med høj efterklangstid. Hvad værre var, var den ene sidevæg i rummet blød (udført som simpel skillevæg), mens den anden af beton var stenhård. Det betød af basbølgen vandrede den ene vej men ikke den anden hvis man spillede på tværs i rummet. Ydermere virkede toilet/entre (skillerum opført i bløde vægge) i rummets forreste del, som en kæmpe bas-absorbent..

Unægtelig en udfordring af de større at få god lyd i de små hotelværelser, men altså en relativt nem opgave i konferencerummene. Jeg har nu prøvet begge - så jeg véd hvad jeg taler om.  

Jeg imødegik basproblemer ved den valgte opstilling med de store Aurum Cantus GENESIS højttalere (stort bagudrettet basoutput fra refleksporte), ved at lade dem spille med ryggen til det store væg-til-væg vindue hvorved basbølgen uhindret forsvinder ud af lokalet, modsat opstilling på tværs op ad en væg. Bassvage systemer som naboens Gryphon/mission kombo forsøgtes opstillet på samme måde - på langs - fredag aften, men det duede ikke. Han lykkedes til gengæld med at opnå rimeligt fundament i lyden ved opstilling af højttalerne op mod stenvæggen og spillede derfor på tværs i rummet. Havde jeg gjort det samme med mine store højttalere var rummet druknet i bas.  Hos Audio Consult anvendte man lokalets små beton hjørner på hver side af det næsten væg-til-væg store vindue som afsæt for de små 2 vejs højttalere, og opnåede derved den ønskede forstærkning i bassen. Såfremt samme højttaler størrelse var opstillet på en stander - en meter ude i rummet - havde resultatet været horribelt.

Så det handler om at anvende de små rum med omtanke, og hvis muligt en velvilje i forhold til at investere lidt kroner i opgaven.

Jeg har beskrevet ovenfor min måde hvorpå jeg imødegik basproblemer ved anvendelse af meget store højttalere i det noget nær umulige rum. Dertil skal siges at jeg ugen før udstillingen besøgte hotellet for at kikke på rummene, så jeg havde gjort mig nogle tanker på forhånd. Ditto hvad angik højrekvent problemer som afsløret ved klappestest. Sidstnævnt løste jeg ved at investere kr. 8.000 i indkøb af absorbers fra auralex. For samme beløb kunne jeg have inviteret fruen og børnene på en 5 dages kør selv ferie i østrig eller norditalien, men valgte altså at investetere i udstillingen. Og jeg mener selv at resultat - som kunne være blevet skrækkeligt ved ubetænksom opstilling i det nøgne rum, med indsatsen som beskrevet ovenfor - endte med at blive hæderligt.

Med mere tid til opstilling (= større pris for at deltage), og større indskøb af akustik tuning remedier, kan man lave superb lyd i de fleste af Mariotts lokaler. Så det handler i højeste grad om omhu og vilje fra udstillerne, mere end noget andet.

Mvh Henrik, DynaMax
www.aurumcantus.dk


Ja og det er imponerende godt gået det der .... Stor ros herfra
Andre udstillere kunne måske søge hjælp hos dig  8)
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf Otto J » tors nov 07, 2013 16:52

Jakobsen skrev:
Jeg mener stadig det er muligt at finde bedre lokaler ...



Det hører jeg hvert år, men ingen er kommet med et konkret forslag endnu, som lever op til de forhold der skal til. Husk at der sker meget på sådan en udstilling som du ikke ser som besøgende - en udstiller som Dynaudio kommer med 12-15 paller med udstyr, det skal kunne leveres et sted hvor udstyret er i sikkerhed indtil udstillerne kommer og stiller det op, og efter udstillingen skal det kunne afhentes om mandagen. Den mængde grej smider man ikke bare lige ind bag i en transporter. Udstillerne skal indkvarteres (ordentligt - ikke for at være luksusdyr, men når jeg har slæbt udstyr til midnat vil jeg gerne sove ordentligt). Der skal være stole og borde til rådighed. Der skal være opbevaringsplads til de tomme kasser. Der skal være ordentlig sikkerhed mod tyveri om natten. Der skal være en tilpas mængde lokaler af forskellig størrelse. Og dertil kommer så at det skal være godt nok akustisk til rent faktisk at være en forbedring, ligesom andre så ser jeg heller ikke lige lyset i gamle skolelokaler. Det er svært at opfylde ovenstående krav ret mange andre steder end i konferencelokaler.

Ligesom de forrige år, så er jeg sikker på at arrangørerne er lydhøre hvis man kommer med et konkret forslag, som reelt er egnet. Kan man ikke dét, så synes jeg det er lidt "nemt" at argumentere for at "der må være noget bedre derude et sted".
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Re: HiFi & Surround messen 2013

Indlægaf music4life » tors nov 07, 2013 16:57

Ja det var godt gået med de
Genesis i det rum. Med den risiko at
rummet ville drukne i bas.

Ville dog gerne have hørt de Aurum
med accu monotrin. De træk kinesere fra
Emotiva gjorde det dog overraskende godt
selvom det var et sjovt match. Der var dog en
årsag til det stunt  8)
music4life
Seniormedlem
 
Indlæg: 661
Tilmeldt: tors mar 15, 2007 16:44

ForegåendeNæste

Tilbage til HiFi-arrangementer


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.