Karsten Sømand skrev:Hej igen
Spideren er et kapitel for sig.
Steen prøvede engang at fjerne membranen fra en enhed, og satte den så til at spille musik. Spideren spillede lystigt derudaf - det lød ad H-til (naturligvis) - fuldstændigt mudret og forvrænget. Steens kæphest var derfor at spideren, som jo er koblet direkte til membranen, ikke under nogen omstændigheder kan tilføre lyden noget godt – tvært imod. Jeg er helt enig, men det er også bøvlet og irriterende, hvis enhederne begynder at rasle (det gør mine egne nogle gange).
Spider: Spiller sin egen grotesk forvrængede melodi. I nogle tilfælde danner den en luftpude, hvis periferien af den er sat fast nede mod magnetsystemet, så der ikke finder udluftning sted bag ved spideren. Flere producenter er nu begyndt at lave en "svævende" spider for at undgå kompression under spideren. Et skridt i den rigtige retning, må man sige, men i Steen Duelunds univers var det absolut ikke nok. Spideren sender / modtager lyd og resonanser fra / til højttalermembranen. Både direkte, men også via luften (nok minimalt, men det sker).
Stiv spider: Tilfører masse til membranen. Hæmmer bevægelsen, især i yderpunkterne, hvilket alt andet lige må have en dynamikbegrænsende effekt - IKKE ønsket.
Blød spider: Følger bedre med i yderpunkterne (hæmmer dog stadig - ikke mindst pga. spiderens masse), men er sværere at få til at falde til ro - "skvulper" frem og tilbage - IKKE ønsket.
En vild ide, som aldrig blev realiseret:
Steen var godt klar over, at trådophæng kræver "kærlig" pleje og justering fra tid til anden, for ikke at membranerne skal rasle (svingspolen i svingspolegabet altså!). Problemet med trådophæng er også, at det kræver justering fra tid til anden, og det kan man normalt ikke byde almindelige mennesker, som bare vil slappe af og nyde musik, og som i reglen er ligeglade med teknikken, som ligger bag.
På det tidspunkt havde jeg bygget en luftbåren tangentialarm til en Rega pladespiller efter Poul Ladegaards princip, som var beskrevet i High Fidelity.
Det er helt utroligt hvordan sådan en "luftpude" virker (hvis du har prøvet at spille "Air-Hockey” i et Bowlingcenter???!!! - så ved du i hvert fald hvordan det virker, og at friktion er stort set ikke-eksisterende).
Steen fik nu den ide at trådophænget skulle fjernes helt, og at der skulle laves boringer i polstykket, så man kunne lede luft ind den vej. Kun ganske lidt luft er nødvendigt, og det ville være meget svært at få svingspolen til at røre nogen af siderne. Voila! Friktionen nedbragt til et minimum, ingen efterjustering af trådophæng. En perfekt centrering er hermed en realitet.
Problem: Omkostningerne i forbindelse med at få det lavet. Højttaleren skulle ydermere have luftkoblinger, så man kunne koble en separat luftpumpe til (en mellemstor akvariepumpe burde være nok....). Altså - den perfekte løsning, men bøvlet og dyr at realisere. Man skal også have gemt luftpumpen af vejen, så den ikke står og brummer i lytterummet.
Til sidst må man heller ikke glemme, at spider eller trådophæng er med til at hjælpe svingspolen tilbage til udgangspunktet i svingspolegabet. Når både spider + trådophæng er væk må dette primært overlades til bølgen. Det ved folk med luftbårne tangentialarme til deres pladespillere alt om Som man kan se, var der nok af ideer. Det var en ret spændende tid, må jeg erkende.
Steen fik (mig bekendt) aldrig lavet forsøget med ”luftpudesvingspolen”, så han holdt fast i trådophænget. Når man ser hvor tynde, stærke tråde han har benyttet til trådophæng skulle man mene at målet i dén retning var nået. Men nej! Som man kan læse andetsteds i et af Flemming Rasmussens indlæg, havde Steen realiseret trådophænget ved hjælp af tandtråd! På mine højttalere er det en tynd, meget stærk nylontråd. Hvis jeg ikke tager meget fejl, endte Steen op med at benytte en tråd (garn), som havde en meget stærk kerne af silke og som udenom var vævet med en ulden / lodden overflade.
Sidstnævnte løsning blev valgt for at reducere risikoen for at tråden til trådophænget skulle finde på at give lyd fra sig à la en streng fra et strengeinstrument!!!
Sådan var Steen! Fuldstændigt og aldeles kompromisløs indenfor de emner, som optog ham.
Venlig hilsen
Karsten Sømand
Andre´ Jensen skrev:Skulle nogen få lyst, til at afprøve en luftboren svingspole.Kan problemmet
med centreringen i magnet feltet, løses ved at komme et tyndt lag jern pulver på svingspolen.Svingspolen vil automastisk stille sig midt i magnet feltet.Lowther bruger det på deres svingspoler, så det kan købes, men hvor ?
MVH
Andre´ Jensen skrev:Skulle nogen få lyst, til at afprøve en luftboren svingspole.Kan problemmet
med centreringen i magnet feltet, løses ved at komme et tyndt lag jern pulver på svingspolen.Svingspolen vil automastisk stille sig midt i magnet feltet.Lowther bruger det på deres svingspoler, så det kan købes, men hvor ?
MVH
Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.
MVH
3DX skrev:Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.
MVH
sådan var det ikke ment (tag det roligt ) i er godt nok fint følende når det kommer til steen og hans ideer.
men hasselhof er bare den der har begrundet i mere, end jeg kan hører.
Andre´ Jensen skrev:3DX skrev:Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.
MVH
sådan var det ikke ment (tag det roligt ) i er godt nok fint følende når det kommer til steen og hans ideer.
men hasselhof er bare den der har begrundet i mere, end jeg kan hører.
Kom mit indlæg til at virke arggresivt undskylder jeg.Jeg mener bare det er ganske indlysene spideren er et problem.Og at det ikke er løst, skyldes nok som du skriver, at det er svært at løse kommercielt
MVH
Forsørger skrev:Thomas Edison lavede så vidt jeg ved, mange tusinde forsøg før fx. glødelampen sad lige i skabet.
Steen lavede ligeledes mange forsøg med mange forskellige materialer til trådophæng og sandelig om det ikke kom til at virke helt overraskende godt til sidst.
At principperne ikke kan"produceres"er da modbevist både i Steens egne højttalere og i de højttalersæt DCA har solgt og sælger.
Alene akademisk"tommelfingerteknik"er da begrænsningen her
Forsørger.
Karsten Sømand skrev:Andre´ Jensen skrev:3DX skrev:Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.
MVH
sådan var det ikke ment (tag det roligt ) i er godt nok fint følende når det kommer til steen og hans ideer.
men hasselhof er bare den der har begrundet i mere, end jeg kan hører.
Kom mit indlæg til at virke arggresivt undskylder jeg.Jeg mener bare det er ganske indlysene spideren er et problem.Og at det ikke er løst, skyldes nok som du skriver, at det er svært at løse kommercielt
MVH
Til 3DX
Du har ret i det med kompressionen (se mit skriv som start på tråden). Jeg er dog ikke enig i at det kun er kompressionen, som betyder noget. Alt hvad der tilfører en membran sine egne svingninger (sin egen "melodi") kan pr. definition ikke være korrekt. Derfor trådophænget. Som alt andet i denne verden er trådophænget også et kompromis - derfor Steen Duelunds tanker om luftbåren svingspole.
Som jeg også skriver mht. kompression fra spideren, så er nogle firmaer begyndt at producere enheder med "svævende spider" hvilket naturligvis er et skridt i den rigtige retning. Spideren sidder dog stadig fast i
membranen,
eller formeren
og spiller sin egen melodi, men den har nu ikke nogen luftpude "under sig" til at komprimere.
Det med trådophænget er egentlig sund fornuft, ikk´ !
eller muligt for steen
Hvis Hr. Hasselhof fremkommer med noget spændende (som ikke skal holdes "hemmeligt") kunne det være sjovt at høre om.
der er en tråd om det på H4A.
Venlig hilsen
Karsten Sømand
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst