Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Spider, trådophæng - eller ingenting???

Forum for Steen Duelund konkurrencen og til postning af anekdoter, billeder og tweaks i Steens ånd.

Spider, trådophæng - eller ingenting???

Indlægaf Karsten Sømand » man nov 21, 2005 11:25

Hej igen  8)


Spideren er et kapitel for sig.

Steen prøvede engang at fjerne membranen fra en enhed, og satte den så til at spille musik. Spideren spillede lystigt derudaf - det lød ad H-til (naturligvis) - fuldstændigt mudret og forvrænget. Steens kæphest var derfor at spideren, som jo er koblet direkte til membranen, ikke under nogen omstændigheder kan tilføre lyden noget godt – tvært imod. Jeg er helt enig, men det er også bøvlet og irriterende, hvis enhederne begynder at rasle (det gør mine egne nogle gange).  :?  

Spider: Spiller sin egen grotesk forvrængede melodi. I nogle tilfælde danner den en luftpude, hvis periferien af den er sat fast nede mod magnetsystemet, så der ikke finder udluftning sted bag ved spideren. Flere producenter er nu begyndt at lave en "svævende" spider for at undgå kompression under spideren. Et skridt i den rigtige retning, må man sige, men i Steen Duelunds univers var det absolut ikke nok. Spideren sender / modtager lyd og resonanser fra / til højttalermembranen. Både direkte, men også via luften (nok minimalt, men det sker).

Stiv spider: Tilfører masse til membranen. Hæmmer bevægelsen, især i yderpunkterne, hvilket alt andet lige må have en dynamikbegrænsende effekt - IKKE ønsket.

Blød spider: Følger bedre med i yderpunkterne (hæmmer dog stadig - ikke mindst pga. spiderens masse), men er sværere at få til at falde til ro - "skvulper" frem og tilbage - IKKE ønsket.

En vild ide, som aldrig blev realiseret:

Steen var godt klar over, at trådophæng kræver "kærlig" pleje og justering fra tid til anden, for ikke at membranerne skal rasle (svingspolen i svingspolegabet altså!). Problemet med trådophæng er også, at det kræver justering fra tid til anden, og det kan man normalt ikke byde almindelige mennesker, som bare vil slappe af og nyde musik, og som i reglen er ligeglade med teknikken, som ligger bag.

På det tidspunkt havde jeg bygget en luftbåren tangentialarm til en Rega pladespiller efter Poul Ladegaards princip, som var beskrevet i High Fidelity.

Det er helt utroligt hvordan sådan en "luftpude" virker (hvis du har prøvet at spille "Air-Hockey” i et Bowlingcenter???!!! - så ved du i hvert fald hvordan det virker, og at friktion er stort set ikke-eksisterende).

Steen fik nu den ide at trådophænget skulle fjernes helt, og at der skulle laves boringer i polstykket, så man kunne lede luft ind den vej. Kun ganske lidt luft er nødvendigt, og det ville være meget svært at få svingspolen til at røre nogen af siderne. Voila! Friktionen nedbragt til et minimum, ingen efterjustering af trådophæng. En perfekt centrering er hermed en realitet.

Problem: Omkostningerne i forbindelse med at få det lavet. Højttaleren skulle ydermere have luftkoblinger, så man kunne koble en separat luftpumpe til (en mellemstor akvariepumpe burde være nok....). Altså - den perfekte løsning, men bøvlet og dyr at realisere. Man skal også have gemt luftpumpen af vejen, så den ikke står og brummer i lytterummet.

Til sidst må man heller ikke glemme, at spider eller trådophæng er med til at hjælpe svingspolen tilbage til udgangspunktet i svingspolegabet. Når både spider + trådophæng er væk må dette primært overlades til bølgen. Det ved folk med luftbårne tangentialarme til deres pladespillere alt om  :) Som man kan se, var der nok af ideer. Det var en ret spændende tid, må jeg erkende.

Steen fik (mig bekendt) aldrig lavet forsøget med ”luftpudesvingspolen”, så han holdt fast i trådophænget. Når man ser hvor tynde, stærke tråde han har benyttet til trådophæng skulle man mene at målet i dén retning var nået. Men nej! Som man kan læse andetsteds i et af Flemming Rasmussens indlæg, havde Steen realiseret trådophænget ved hjælp af tandtråd! På mine højttalere er det en tynd, meget stærk nylontråd. Hvis jeg ikke tager meget fejl, endte Steen op med at benytte en tråd (garn), som havde en meget stærk kerne af silke og som udenom var vævet med en ulden / lodden overflade.

Sidstnævnte løsning blev valgt for at reducere risikoen for at tråden til trådophænget skulle finde på at give lyd fra sig à la en streng fra et strengeinstrument!!!

Sådan var Steen! Fuldstændigt og aldeles kompromisløs indenfor de emner, som optog ham.

Venlig hilsen


Karsten Sømand
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Re: Spider, trådophæng - eller ingenting???

Indlægaf arsenix » tirs nov 22, 2005 09:25

Karsten Sømand skrev:Hej igen  8)


Spideren er et kapitel for sig.

Steen prøvede engang at fjerne membranen fra en enhed, og satte den så til at spille musik. Spideren spillede lystigt derudaf - det lød ad H-til (naturligvis) - fuldstændigt mudret og forvrænget. Steens kæphest var derfor at spideren, som jo er koblet direkte til membranen, ikke under nogen omstændigheder kan tilføre lyden noget godt – tvært imod. Jeg er helt enig, men det er også bøvlet og irriterende, hvis enhederne begynder at rasle (det gør mine egne nogle gange).  :?  

Spider: Spiller sin egen grotesk forvrængede melodi. I nogle tilfælde danner den en luftpude, hvis periferien af den er sat fast nede mod magnetsystemet, så der ikke finder udluftning sted bag ved spideren. Flere producenter er nu begyndt at lave en "svævende" spider for at undgå kompression under spideren. Et skridt i den rigtige retning, må man sige, men i Steen Duelunds univers var det absolut ikke nok. Spideren sender / modtager lyd og resonanser fra / til højttalermembranen. Både direkte, men også via luften (nok minimalt, men det sker).

Stiv spider: Tilfører masse til membranen. Hæmmer bevægelsen, især i yderpunkterne, hvilket alt andet lige må have en dynamikbegrænsende effekt - IKKE ønsket.

Blød spider: Følger bedre med i yderpunkterne (hæmmer dog stadig - ikke mindst pga. spiderens masse), men er sværere at få til at falde til ro - "skvulper" frem og tilbage - IKKE ønsket.

En vild ide, som aldrig blev realiseret:

Steen var godt klar over, at trådophæng kræver "kærlig" pleje og justering fra tid til anden, for ikke at membranerne skal rasle (svingspolen i svingspolegabet altså!). Problemet med trådophæng er også, at det kræver justering fra tid til anden, og det kan man normalt ikke byde almindelige mennesker, som bare vil slappe af og nyde musik, og som i reglen er ligeglade med teknikken, som ligger bag.

På det tidspunkt havde jeg bygget en luftbåren tangentialarm til en Rega pladespiller efter Poul Ladegaards princip, som var beskrevet i High Fidelity.

Det er helt utroligt hvordan sådan en "luftpude" virker (hvis du har prøvet at spille "Air-Hockey” i et Bowlingcenter???!!! - så ved du i hvert fald hvordan det virker, og at friktion er stort set ikke-eksisterende).

Steen fik nu den ide at trådophænget skulle fjernes helt, og at der skulle laves boringer i polstykket, så man kunne lede luft ind den vej. Kun ganske lidt luft er nødvendigt, og det ville være meget svært at få svingspolen til at røre nogen af siderne. Voila! Friktionen nedbragt til et minimum, ingen efterjustering af trådophæng. En perfekt centrering er hermed en realitet.

Problem: Omkostningerne i forbindelse med at få det lavet. Højttaleren skulle ydermere have luftkoblinger, så man kunne koble en separat luftpumpe til (en mellemstor akvariepumpe burde være nok....). Altså - den perfekte løsning, men bøvlet og dyr at realisere. Man skal også have gemt luftpumpen af vejen, så den ikke står og brummer i lytterummet.

Til sidst må man heller ikke glemme, at spider eller trådophæng er med til at hjælpe svingspolen tilbage til udgangspunktet i svingspolegabet. Når både spider + trådophæng er væk må dette primært overlades til bølgen. Det ved folk med luftbårne tangentialarme til deres pladespillere alt om  :) Som man kan se, var der nok af ideer. Det var en ret spændende tid, må jeg erkende.

Steen fik (mig bekendt) aldrig lavet forsøget med ”luftpudesvingspolen”, så han holdt fast i trådophænget. Når man ser hvor tynde, stærke tråde han har benyttet til trådophæng skulle man mene at målet i dén retning var nået. Men nej! Som man kan læse andetsteds i et af Flemming Rasmussens indlæg, havde Steen realiseret trådophænget ved hjælp af tandtråd! På mine højttalere er det en tynd, meget stærk nylontråd. Hvis jeg ikke tager meget fejl, endte Steen op med at benytte en tråd (garn), som havde en meget stærk kerne af silke og som udenom var vævet med en ulden / lodden overflade.

Sidstnævnte løsning blev valgt for at reducere risikoen for at tråden til trådophænget skulle finde på at give lyd fra sig à la en streng fra et strengeinstrument!!!

Sådan var Steen! Fuldstændigt og aldeles kompromisløs indenfor de emner, som optog ham.

Venlig hilsen


Karsten Sømand


Til gengæld er kravet til efterjustering let at omgå. En fra forsiden tilgængelig justeringsmulighed er udført i et antal tilfælde med den herlige bivirkning, at justering ikke er nødvendig når først trådene én gang for alle er justeret "på plads" med enhden siddende i kabinettet.

mvh
Arsenix
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs nov 22, 2005 10:21

Skulle nogen få lyst, til at afprøve en luftboren svingspole.Kan problemmet
med centreringen i magnet feltet, løses ved at komme et tyndt lag jern pulver på svingspolen.Svingspolen vil automastisk stille sig midt i magnet feltet.Lowther bruger det på deres svingspoler, så det kan købes, men hvor ?

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Karsten Sømand » tirs nov 22, 2005 11:30

Andre´ Jensen skrev:Skulle nogen få lyst, til at afprøve en luftboren svingspole.Kan problemmet
med centreringen i magnet feltet, løses ved at komme et tyndt lag jern pulver på svingspolen.Svingspolen vil automastisk stille sig midt i magnet feltet.Lowther bruger det på deres svingspoler, så det kan købes, men hvor ?

MVH


Hej André!

Jeg ved ikke hvor fint pulveret skal være (vel så fint som muligt  :) ) , men man kunne forsøge med at tage pulveret fra en jernkerne til en spole (?). Alternativt kan man prøve at kontakte Struers eller VWR i Albertslund (tlf.: 43  86 87 88 ). De burde have jernpulver. Bemærk at det er i en-gros leddet, men de kan sikkert hjælpe én videre med hvor man kan købe deres produkt i almindelig handel.

Venlig hilsen


Karsten Sømand
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Karsten Sømand » tirs nov 22, 2005 12:29

Andre´ Jensen skrev:Skulle nogen få lyst, til at afprøve en luftboren svingspole.Kan problemmet
med centreringen i magnet feltet, løses ved at komme et tyndt lag jern pulver på svingspolen.Svingspolen vil automastisk stille sig midt i magnet feltet.Lowther bruger det på deres svingspoler, så det kan købes, men hvor ?

MVH


Forresten, hvis der er nogen, som har lyst til at afprøve ideen med luftpudesvingspolen er her lidt mere info (som også kan bruge af vinyl-freaks med luftpude tonearme). Mange med luftbårne tangentialarme på deres pladespiller har haft problemer med luftpulsationer mellem pumpe, luftbeholder og tangentialarm.

Dette problem løses meget let og uproblematisk ved at vikle luftslangen nogle gange rundt om f. eks. et lille rør. Diameteren er ikke specielt kritisk, så 5- 10 viklinger rundt om f. eks. et paprør fra en køkkenrulle burde kunne gøre tricket. Røret med viklingerne skal være sidste "led i kæden" inden luften kommer op til tangentialarmen.

Prøv at lave et u-rørs manometer og sæt det til før og efter du har lavet "luftspolen". Der burde nu være sket en markant ændring til det bedre. Det burde faktisk være så godt, at man kan undvære "lufttanken", som ofte er sat ind som en slags buffer, som skal hjælpe med at dæmpe før omtalte pulsationer.

Venlig hilsen

Karsten Sømand
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf 3DX » tirs nov 22, 2005 12:45

jeg er helt enige vedr. problemerne med spideren sådan som den er i dag. (dog mener jeg at hasselhof (over fra h4a) er den enester der er kommet med en fornuftig forklaring på hvad problemet er, og som bygger på test, frem for antagelser. at det er den luft modstand den yder som er dens værste fjende)

problemet er bare at der ikke er noget komercielt alternativ.
dvs. andre løsninger hvis det skal være til at sælge = pris.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs nov 22, 2005 13:39

Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf 3DX » tirs nov 22, 2005 13:43

Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.

MVH


sådan var det ikke ment (tag det roligt  :D) i er godt nok fint følende når det kommer til steen og hans ideer.

men hasselhof er bare den der har begrundet i mere, end jeg kan hører.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs nov 22, 2005 13:50

3DX skrev:
Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.

MVH


sådan var det ikke ment (tag det roligt  :D) i er godt nok fint følende når det kommer til steen og hans ideer.

men hasselhof er bare den der har begrundet i mere, end jeg kan hører.


Kom mit indlæg til at virke arggresivt undskylder jeg.Jeg mener bare det er ganske indlysene spideren er et problem.Og at det ikke er løst, skyldes nok som du skriver, at det er svært at løse kommercielt

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf 3DX » tirs nov 22, 2005 13:58

godt ord igen.

steen hvad da helt klart fat i noget vedr. den spider.
den mener jeg nu også mange driver fabrikanter ved. men problemet er bare at den man har nu er et ret fornuftigt alternativ.

den er billig. (for skelige kvaliteter)
den er kendt. (produktion)
den findes som 1 mil. hylde vare. (billig i mange varianter)

som driver fabrikant ved man godt den ikke må være progresiv, ikke være stiv. osv.
men det skal den bare nogen gange være for at fungere som "kunden" ønsker det. men det betyder ikke at driver fabrikanter ikke ved at det er noget skidt.

jeg ved ikke helt hvad en driver med tråd ophæng ville koste, hvor stabil den ville være (transport, osv)
men den ville nok øge prisen en del. og der er problemet.
hvor mange ville være villig til at købe den?
efterspørgsel styre udbud! selv om os entusiaster ville ønske os noget andet  :D

men den løsning kunne måske gøre lidt mere produktion venlig, så prisen ikke går amok.
den med justering på fronten.... den er lidt farlig. det gør kunden i stand til at "ødelægge" produktet! hvad så med de 2 års garanti? bare for at nævne et problem.
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Forsørger » tirs nov 22, 2005 14:02

Thomas Edison lavede så vidt jeg ved, mange tusinde forsøg før fx. glødelampen sad lige i skabet. :shock:

Steen lavede ligeledes mange forsøg med mange forskellige materialer til trådophæng og sandelig om det ikke kom til at virke helt overraskende godt til sidst. 8)

At principperne ikke kan"produceres"er da modbevist både i Steens egne højttalere og i de højttalersæt DCA har solgt og sælger.
Alene akademisk"tommelfingerteknik"er da begrænsningen her :wink:

Forsørger. :idea:
Forsørger
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 17:47
Geografisk sted: Københavnsområdet

Indlægaf Karsten Sømand » tirs nov 22, 2005 14:04

Andre´ Jensen skrev:
3DX skrev:
Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.

MVH


sådan var det ikke ment (tag det roligt  :D) i er godt nok fint følende når det kommer til steen og hans ideer.

men hasselhof er bare den der har begrundet i mere, end jeg kan hører.


Kom mit indlæg til at virke arggresivt undskylder jeg.Jeg mener bare det er ganske indlysene spideren er et problem.Og at det ikke er løst, skyldes nok som du skriver, at det er svært at løse kommercielt

MVH


Til 3DX

Du har ret i det med kompressionen (se mit skriv som start på tråden). Jeg er dog ikke enig i at det kun er kompressionen, som betyder noget. Alt hvad der tilfører en membran sine egne svingninger (sin egen "melodi") kan pr. definition ikke være korrekt. Derfor trådophænget. Som alt andet i denne verden er trådophænget også et kompromis - derfor Steen Duelunds tanker om luftbåren svingspole.

Som jeg også skriver mht. kompression fra spideren, så er nogle firmaer begyndt at producere enheder med "svævende spider" hvilket naturligvis er et skridt i den rigtige retning. Spideren sidder dog stadig fast i membranen, og spiller sin egen melodi, men den har nu ikke nogen luftpude "under sig" til at komprimere.

Det med trådophænget er egentlig sund fornuft, ikk´  :wink: !

Hvis Hr. Hasselhof fremkommer med noget spændende (som ikke skal holdes "hemmeligt") kunne det være sjovt at høre om.

Venlig hilsen


Karsten Sømand
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf 3DX » tirs nov 22, 2005 14:08

Forsørger skrev:Thomas Edison lavede så vidt jeg ved, mange tusinde forsøg før fx. glødelampen sad lige i skabet. :shock:

Steen lavede ligeledes mange forsøg med mange forskellige materialer til trådophæng og sandelig om det ikke kom til at virke helt overraskende godt til sidst. 8)

At principperne ikke kan"produceres"er da modbevist både i Steens egne højttalere og i de højttalersæt DCA har solgt og sælger.
Alene akademisk"tommelfingerteknik"er da begrænsningen her :wink:

Forsørger. :idea:


jeg ved ikke om DCA producere med den sædvanlige margen som alm. producenter skal.
men det kan de jo svare på  :D

hvad var Edison af uddannelse? hvis nogen  :D
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tirs nov 22, 2005 14:13

Karsten Sømand skrev:
Andre´ Jensen skrev:
3DX skrev:
Andre´ Jensen skrev:Nu mener jeg ikke Duelund byggede det på antagelser.Han var praktiker og kunne se og høre der var et problem.Og lavede en løsning, på dette problem.Det svarer lidt til at skrive, at Edisons opfindelser ikke er noget værd.De er jo bygget på antagelser.Og spiller en spider med, er det da klart at den komprimere autputtet.Det behøver man vel ikke lave en lang videnskabelig udredning for at konstatere.

MVH


sådan var det ikke ment (tag det roligt  :D) i er godt nok fint følende når det kommer til steen og hans ideer.

men hasselhof er bare den der har begrundet i mere, end jeg kan hører.


Kom mit indlæg til at virke arggresivt undskylder jeg.Jeg mener bare det er ganske indlysene spideren er et problem.Og at det ikke er løst, skyldes nok som du skriver, at det er svært at løse kommercielt

MVH


Til 3DX

Du har ret i det med kompressionen (se mit skriv som start på tråden). Jeg er dog ikke enig i at det kun er kompressionen, som betyder noget. Alt hvad der tilfører en membran sine egne svingninger (sin egen "melodi") kan pr. definition ikke være korrekt. Derfor trådophænget. Som alt andet i denne verden er trådophænget også et kompromis - derfor Steen Duelunds tanker om luftbåren svingspole.

Som jeg også skriver mht. kompression fra spideren, så er nogle firmaer begyndt at producere enheder med "svævende spider" hvilket naturligvis er et skridt i den rigtige retning. Spideren sidder dog stadig fast i
membranen,

eller formeren

og spiller sin egen melodi, men den har nu ikke nogen luftpude "under sig" til at komprimere.

Det med trådophænget er egentlig sund fornuft, ikk´  :wink: !

eller muligt for steen  :wink:

Hvis Hr. Hasselhof fremkommer med noget spændende (som ikke skal holdes "hemmeligt") kunne det være sjovt at høre om.

der er en tråd om det på H4A.

Venlig hilsen


Karsten Sømand


måske skulle den spider vi kender i dag bare laves lidt anderledes,

-i net materiale = mindre luft modstand (mener ikke den komprimere hvis den er udluftet fornuftigt
-PP = den har stor egendæmpning.
-anden end bølge udforming.
-helt skippes  :wink:

men tit er det et ønske at den gør mere end bare centere spolen. og det er den altså god til  :wink:
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Forsørger » tirs nov 22, 2005 14:54

Til 3DX' spørgsmål..

Because of the  peculiar voids that Edison often evinced in  areas such as  cognition, speech, grammar, etc., a number of medical authorities have argued  that he may have been plagued by a fundamental learning disability that went  well beyond mere deafness....  A few  of have conjectured that this mysterious ailment - along with his lack of a formal education - may account for why he always seemed to "think so differently" compared to others of his time: "Always tenaciously clinging to those unique methods of analysis and experimentation with which he alone seemed to feel so comfortable...."

Whatever the impetus for his unique personality and traits, his incredible ability to come up with a meaningful new patent every two weeks throughout his working career "added more to the collective wealth of the world - and had more impact upon shaping modern civilization - than the accomplishments of any figure since Gutenberg...." Accordingly, most serious science and technology historians grant that he was indeed "The most influential figure of our millennium."
_

Forsørger.
Forsørger
Nyt medlem
 
Indlæg: 28
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 17:47
Geografisk sted: Københavnsområdet

Næste

Tilbage til Steen Duelund


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.