Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Regler - Etisk Charter

Indlægaf Janils » ons dec 28, 2005 21:22

Dr-Tricket skrev:
Janils skrev:Ærgerligt at et godt forum skal
ødelægges på denmåde at gangske få mennesker (??? teen-agere med for
megen tid),
nårmange gør et stort arbejde. Jeg har haft rigtigt megen nytte
afmusik-tråden og SES gør et kæmpe arbejde.


Kan du komme
med et eksempel på at det er teen-agere der er skyld iendårlig tone?
synes nu ofte det er de lidt ældre personer som kan havesvært ved at
acceptere at andre ikke synes det samme som dem


Et STORT undskyld hvis nogle af de mange unge skulle føle sig truffet.
Hifi som hobby har så absolut brug for alle - især de unge, for det er
jo mest os "gamle" der sidder her bag skærmen. Nej der kunne såmænd
lige så godt have stået "pensionister", "havenisser" eller
"sofavælgere". Meningen var kun, at anskuliggøre, at nogle måske bruger
for megen tid på at skabe problemer og derfor ikke får hørt tilstrækkeligt
med god musik! En slags selvforstærkende ond cirkel.

Jeg er stor tilhænger af flere yngre mennesker i vor hobby og prøver så
ofte
det er muligt at hjælpe og vejlede. Jeg har som du rigtig påpeger det,
mødt mange der ved rigtigt meget om såvel hifi, som DIY. Så endnu
engang ... STORT undskyld! .... Ville gerne ønske jeg var 22 igen, men
så skulle jeg
have samme erfaring og løn som den jeg har i dag
Senest rettet af Janils ons dec 28, 2005 21:27, rettet i alt 1 gang.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Mogens Kamp » ons dec 28, 2005 21:24

Janils skrev:
Dr-Tricket skrev:
Janils skrev:Ærgerligt at et godt forum skal
ødelægges på denmåde at gangske få mennesker (??? teen-agere med for
megen tid),
nårmange gør et stort arbejde. Jeg har haft rigtigt megen nytte
afmusik-tråden og SES gør et kæmpe arbejde.


Kan du komme
med et eksempel på at det er teen-agere der er skyld iendårlig tone?
synes nu ofte det er de lidt ældre personer som kan havesvært ved at
acceptere at andre ikke synes det samme som dem


Et STORT undskyld hvis nogle af de mange unge skulle føle sig truffet.
Hifi som hobby har så absolut brug for alle - især de unge, for det er
jo mest os "gamle" der sidder her bag skærmen. Nej der kunne såmænd
lige så godt have stået "pensionister", "havenisser" eller
"sofavælgere". Meningen var kun, at anskuliggøre, at nogle måske bruger
for megen på at skabe problemer og derfor ikke får hørt tilstrækkeligt
med god musik! En slags selvforstærkende ond cirkel.

Jeg er stor tilhænger af flere yngre mennesker i vor hobby og prøver så
ofte det er muligt at hjælpe og vejlede. Så endnu engang ... STORT
undskyld! .... Ville gerne ønske jeg var 22 igen, men så skulle jeg
have samme erfaring og løn som den jeg har i dag
yep...lad os endelig få de unge med igen ..på musikken
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Dr-Tricket » ons dec 28, 2005 21:28

Janils: Så havde jeg misforstået det du skrev, det må du undskylde.
Dr-Tricket
Medlem
 
Indlæg: 93
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 16:08
Geografisk sted: Nordjylland

Indlægaf 3DX » søn jan 08, 2006 15:09

Janils skrev:Meget fint alt sammen, men hvad med nogle etiske regler for hvordan man kan opføre sig her på "hifi-musik", samt hvad man kan tillade sig af falske anklager, injurier og beskyldninger helt uden at stå til regnskab for dem!

Flere dækker sig bag alias, mens andre står frem med navns nævnelse. Førstnævnte kan så skyde frit fra hoften og dække sig bag anonymiteten. De der styrer/bestemmer her på hifi-musik gør ikke noget ved det. "Kan du så være sød", har man på fornemmelsen de siger, men det hjælper bare ikke.

Fortsætter det på den måde, så bilver dette forum til sidst en samling af alle dem "de andre ikke vil lege med". Debatten bliver fuldstændig afsporet og alle de gode intentioner om at få et forum hvor der tale hifi og musik skydes helt ned.

Man må gribe tyren ved hornene og indføre nogle moderatorer, som kan styre og begrænse dem der ikke kan opføre sig ordentligt. Hvis det forstætter kan man så smide dem ud! Det virker på andre fora, hvorfor så ikke her?

.... og ja, hvis nogle skulle være i tvivl, så er jeg SUR! Jeg bryder mig ikke om at blive kaldt en løgner og bedrager i et offentligt forum uden på nogen måde at kunne forsvare mig. Eller for dan sags skylde uden at moderatorerne griber ind.

Ærgerligt at et godt forum skal ødelægges på den måde at gangske få mennesker (??? teen-agere med for megen tid), når mange gør et stort arbejde. Jeg har haft rigtigt megen nytte af musik-tråden og SES gør et kæmpe arbejde.

Kan I da for pokker så ikke få lukket munden på de "kværulanter" som ikke er her for at tale hifi, men blot for at kæfte op og se deres egne evigtsande ord på tryk!

Glæder mig til ETISKE RETNINGLINER for alle her på hifi-musik!
 
man kan jo håbe af nogen af disse guds udvalgte objektive sandheds vidner, bliver anmeldere. så vi endeligt kan få fastlagt hvordan det skal lyde og se ud.
 
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » søn jan 08, 2006 15:14

Janils skrev:
Dr-Tricket skrev:
Janils skrev:Ærgerligt at et godt forum skal
ødelægges på denmåde at gangske få mennesker (??? teen-agere med for
megen tid),
nårmange gør et stort arbejde. Jeg har haft rigtigt megen nytte
afmusik-tråden og SES gør et kæmpe arbejde.


Kan du komme
med et eksempel på at det er teen-agere der er skyld iendårlig tone?
synes nu ofte det er de lidt ældre personer som kan havesvært ved at
acceptere at andre ikke synes det samme som dem


Et STORT undskyld hvis nogle af de mange unge skulle føle sig truffet.
Hifi som hobby har så absolut brug for alle - især de unge, for det er
jo mest os "gamle" der sidder her bag skærmen. Nej der kunne såmænd
lige så godt have stået "pensionister", "havenisser" eller
"sofavælgere". Meningen var kun, at anskuliggøre, at nogle måske bruger
for megen tid på at skabe problemer og derfor ikke får hørt tilstrækkeligt
med god musik! En slags selvforstærkende ond cirkel.

Jeg er stor tilhænger af flere yngre mennesker i vor hobby og prøver så
ofte
det er muligt at hjælpe og vejlede. Jeg har som du rigtig påpeger det,
mødt mange der ved rigtigt meget om såvel hifi, som DIY. Så endnu
engang ... STORT undskyld! .... Ville gerne ønske jeg var 22 igen, men
så skulle jeg
have samme erfaring og løn som den jeg har i dag

du har det lidt som David Bowie da hen til sin 50 fødselsdag blev spurgt om han ville være 18 igen...

næ, der er intet jeg som  50Ã¥rig ikke kan gøre som da jeg var 18. men der er uendeligt meget jeg ikke kunne gøre som 18Ã¥rig, som jeg kan som 50 Ã¥rig.

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Mogens Kamp » tirs jan 10, 2006 11:51

kim olsen skrev :
Enhver kritik af testen mv. foregår offentligt igennem vort debatforum, ændringer af selve anmeldelsen er utænkelig medmindre ekstraordinære omstændigheder foreligger.
Al for, og eftergående, kontakt foregår til redaktionen, ikke til den konkrete anmelder. Forespørgsler på en bestemt anmelder, og ideer til test materiale er naturligvis velkommen, og vil så vidt det er muligt blevet efterlevet. Der er ingen grund til at sende udstyr 360 km væk, hvis en anmelder bor på den anden side af gaden.


Man kunne overveje at gøre nogle af anmelderserne "åbne", dvs. der kunne være defineret en nærmere periode, hvor der kunne være en underrubrik "hæftet" på selve anmeldelsen, hvor brugerene kunne stille afklarende spørgsmål til testen eller egne erfaringer med testobjektet.
Dette kunne skabe en spændende dynamik i forbindelse med en test. En sådan eftersnak kunne være tidsbestemt, f.eks 14 dage el. 1 måned- alt efter anmelderens muligheder for at være til stede.En sådan underrubrik skal være frivillig for anmelder;dvs. anmelder kan vælge at afslutte anmeldelsen på vanlig vis.I sidstnævnte tilfælde må debatten så foregår i forum.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Mogens Kamp » tors jan 12, 2006 20:36

Kim Olsen skrev :
Regler for anmeldere:



Anmelderen står ikke til ansvar for nogen. Hvad der skrives står skribenten selv inde for, og redaktionen vil ikke blande sig i det på nogen måde.
Når produktet er leveret til anmelder, er al kontakt til ham fra producent/importør forbudt. Anmelder må dog gerne kontakte den anden vej, hvis der er tvivlsspørgsmål eller anden afklaring er nødvendig.
Produktet leveres tilbage i samme sekund testen er forbi. Anmelderen må maksimalt beholde det testede produktet i tre måneder.
Enhver kritik af testen mv. foregår offentligt igennem vort debatforum, ændringer af selve anmeldelsen er utænkelig medmindre ekstraordinære omstændigheder foreligger.
Al for, og eftergående, kontakt foregår til redaktionen, ikke til den konkrete anmelder. Forespørgsler på en bestemt anmelder, og ideer til test materiale er naturligvis velkommen, og vil så vidt det er muligt blevet efterlevet. Der er ingen grund til at sende udstyr 360 km væk, hvis en anmelder bor på den anden side af gaden.
Anmelderen skal lave en profil, hvor han beskriver hvad der for ham er væsentlige parametre, i den måde han arbejder med at teste på.
Anmelderen skal have en opdateret liste over sit grej på siden. I det omfang nogle af disse ting er købt til specialpris skal det angives.
Redaktøren skal orienteres om ethvert nyindkøb, og der skal oplyses om eventuel rabat i forhold til listepris.
Det er ikke acceptabelt at få produkter gratis af leverandører.
Det skal angives hvis et produkt er købt kort tid inden/efter en test.
Anmeldere må ikke have tilknytning til firmaer i hifi branchen.
Firmaer der ønsker en anmeldelse skal kontakte Redaktøren, og Redaktøren rundsender derefter en e-mail til alle skribenter, med en forespørgsel på, om nogen vil skrive en test.
Skribenter må også gerne af egen drift finde et produkt til test, men skal samtidig informere Redaktøren om det.
Produkter til test, vil i videst muligt omfang blive målt.

Overordnet set er det udmærket stillet op. Jeg bemærker dog, at det kan vise sig vanskeligt for den enkelte bruger at blive i stand til via den enkelte anmelders profil at blive klar på hvilke særkender lige netop den og den anmelder har, ihvertfald indtil anmelderen bliver kendt.
Nogle anmeldere har en naturlig interesse i mere eksotiske ting og atter andre en forkærlighed for god value. Nogle er optaget af tekniske parametre, andre er fokuseret på lyden alene og enkelte endda optaget af æstetiske forhold
.Nogle anmeldere har selv et high end anlæg og tillige stor erfaring med, hvorledes man kom frem til dette high end anlæg. Andre anmeldere har sammensat et prisbilligt value system, men har ikke haft mulighed for at kunne investere i et high end system i privaten. På den led kan anmeldere faktisk afspejle brugerne, hvor begge grupper er rigt repræsenteret.
Jeg mener, at der bør gælde, at begge "typer" anmeldere skal omgå stoffet i respekt, således at anmelderen vitterlig har noget på hjerte, der kunne give et bidrag til og bud på forskellige problemstillinger i både den billigere prisklasse og i deciderede high end systemer.
Når anmelderen fremsender en opdateret liste over grej, han pt. har, kan det naturligvis give læseren en fornemmelse af, de kriterier, der for den pågældende anmelder har været væsentlige, hvilket tillige gerne skulle fremgå eksplicit af samme anmelders måde at fremstille testen på.
Spørgsmålet er videre om det er muligt at strukturere det stiliseret for brugerne, eksempelvis i skemaform og om dette i sig selv er hensigtsmæssigt.
Når alt dette er sagt kunne det måske være rimeligt at formulere nogle "mindstekrav" til en anmeldelse, der så kan bruges af anmelderen som en huskeliste. For eksempel kunne en anmelder jo af forskellige årsager helt glemme beskrivelsen af enkelte tonale aspekter, ja endda store dele af den..og hvis anmelderen nu havde en huskeliste, kunne han jo lige tjekke den inden han uploadede testen, således at brugerne dermed altid kunne være sikre på en kvalitet i testene.
Hvad angår om testobjektet er købt af anmelderen før eller efter testen, synes jeg er en fin oplysning til læserne; for det vil jo være et vidnesbyrd om, at anmelderen fandt testobjektet godt nok til privaten. Hvad angår bemærkningerne om at anmelder ikke må foræres de produkter, der testes er ok og henviser måske nok til en formodning hos mange om, at ikke alle anmeldere holder sig på den snorlige sti.
Hvad angår om et firma kan få den anmelder, de helst vil have til at teste deres produkt er formuleringsmæssigt uheldigt og bør genovervejes og her vil jeg mene, at Kim Olsen selv skal lave et sæt regler for sig selv for den måde, han tildeler test til de forskellige anmeldere efter, således at Kim også lader anmeldere, der ikke er "bestilt "af firmaet el. producent får tildelt opgaver...dette skal Kim Olsen imidlertidig selv sørge for og der behøver ikke være noget formuleret sålænge Kim Olsen blot er sig dette aspekt bevidst, idet jeg ud fra hvad jeg kender til Kim..har fuldt ud tillid til at han kan fordele tingene på en fair og sober måde.

Grunden til denne min sidste anke skal findes i sætningen :"Al for, og eftergående, kontakt foregår til redaktionen, ikke til den konkrete anmelder. Forespørgsler på en bestemt anmelder, og ideer til test materiale er naturligvis velkommen, og vil så vidt det er muligt blevet efterlevet."
Er det ikke korrekt, at sådan som det er formuleret, så kan det netop misforståes derhen , at en bestemt producent/impotør kan bestille en bestemt anmelder. Jeg er ikke klar over om man har tænkt det den vej rundt..eller om der vitterligt blot er forsøgt at reducere omkostningsniveauet i forbindelse med test.
Men Kim..kig lige på det..
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Kim Olsen » tors jan 12, 2006 20:49

jamen jeg har skam kigget på det.

ideen er rigtigt nok at man ikke skal kunne efterspørge en bestemt anmelder, men vi vil heller ikke fordre unødvendige omkostninger til de firmaer der er så venlige at stille produkter til rådighed.

hvad an går et direkte skema er jeg både for og imod. en anmeldelse skal fortælle om de umiddelbare lytteindtryk man får efter et stykke tid med produktet, men et skema er bestemt ikke en dårlig rettesnor, for der er mange ting at holde styr på.

(vink med en vognstang, folk mÃ¥ meget gerne skrive eller komme med ideer til et sÃ¥dant skema /lydmæssige rettesnor, og skrive det enten her i trÃ¥den eller maile det til os pÃ¥    mail(@)hifi-musik.dk )
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Mogens Kamp » tors jan 12, 2006 21:06

Kim Olsen skrev:jamen jeg har skam kigget på det.

ideen er rigtigt nok at man ikke skal kunne efterspørge en bestemt anmelder, men vi vil heller ikke fordre unødvendige omkostninger til de firmaer der er så venlige at stille produkter til rådighed.

hvad an går et direkte skema er jeg både for og imod. en anmeldelse skal fortælle om de umiddelbare lytteindtryk man får efter et stykke tid med produktet, men et skema er bestemt ikke en dårlig rettesnor, for der er mange ting at holde styr på.

(vink med en vognstang, folk må meget gerne skrive eller komme med ideer til et sådant skema /lydmæssige rettesnor, og skrive det enten her i tråden eller maile det til os på mail(@)hifi-musik.dk )

Jeg tænkte nu også på et skema til brugerne, altså en skematisk fremstilling af de forskellige anmelderes interesseområder, præferencer og erfaringer(der er uegnet til skemaform) og hvad anmelderen i øjeblikket er optaget af.

Hvad angår skemaer i forbindelse med de udførte test er jeg efter moden overvejelse kommet frem til..udfra hvad brugere giver udtryk for.. ikke er brugbar, idet jeg oplever, at brugerne efterspørger "anmelderens kød og blod", hvilket vil gå tabt med skemaformen. Jeg ved ikke om et skema som supplement til teksten kunne være nyttig. Sidstnævnte vil jeg lige prøve at overveje på og på et senere tidspunkt vende tilbage

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Foregående

Tilbage til Bekendtgørelser og opslag


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.