Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvad bør en forstærker koste?

For-, effekt- og integreret.

Indlægaf kibri » fre aug 11, 2006 14:06

NÃ¥, sÃ¥dan forstÃ¥s..  :)

Det er bare hulens svært - så længe der er kunder til det, vil det ikke være lyden der hver gang står øverst på want-listen.
Jeg kan nævne adskillige firmaer der sælger langt mere end os, men 8 ud af 10 vil mene vores lyder bedre. Hvad skyldes det? "Branded" er vigtigt for nogle (det tager lang, lang tid eller et pludseligt modelune) Designet? (intet slår ægte håndværk i mine øjne). Usikkerhed?
Vi er en døende race, os hifi nerds...
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Groove » fre aug 11, 2006 14:21

Alle laver jo gode og mindre gode produkter, selv om de gør sig umage...nogle gange rammer man bare mere rigtigt end andre.

Forskellen ligger i din målsætning og filosofi og evnerne og mulighederne til at realisere det.

Med et veldefineret mål, kan man lettere lære af sine fejl og optimere næste generation, så der selv om der slingres lidt på den lille skala, altid er fremdrift på den store.

Lader man derimod moden, folkestemningen, andres smag, etc. styre tingene...er man ombord på en dødssejler....
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf arsenix » fre aug 11, 2006 14:37

Groove skrev:Ja, at høre efter hifi sælgere og anmeldere er aldrig godt!

Derfor skal vi også her som forum stå imod denne trend og om muligt vende udviklingen!

Som du starter, så lad os prøve at være konkrete. Identificere de gode og dårlige producenter.

Her er nogle af mine:

OM'ere: System Audio, Vienna Acoustic,
OK'er: Kibri, Densen, Doxa....

Jeg så hellere at der blev fokuseret på konstruktionsprincipper og i enkelte tilfælde på konstruktøren hvis der skal navn på. Navnet på det firma der står som levenrandør af det færdige produkt kan ikke bruges til at flytte noget

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » fre aug 11, 2006 14:46

Groove skrev:Ja, jeg glemte faktisk at forklare den liste....det er ikke nogen liste over producenter hvis produkter jeg selv ejer eller vurderer som bedst, men nærmere tilgangen til det at fremstille produkterne....filosofien og udførelsen.

SA er eks. på OM listen selv om de da har lavet ok produkter, men hele tilgangen er forkert. De starter med udseendet og laver det så derfra.

B&O kunne i princippet være på OM listen, men ville nok nærmere komme på OK, fordi deres filosofi er jo design og brugervenlighed, med rimelig performance. Så de laver ærlige produkter.

De slamme er dem der postolerer kompromisløshed, musik og trompeter, men kun levere varen som floskler...
 
Du er bagud, B&O sælger nu "historier og oplevelser" hvis man skal tro dem selv (og det skal man nok) Det er slet ikke meningen at kunden skal grave sig ned i materien, kun skøjte på den glittede overflade frem til næste kontrolpost
 
Arsenix
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Skorpio » fre aug 11, 2006 14:54

arsenix skrev:

Groove skrev:Ja, at høre efter hifi sælgere og anmeldere er aldrig godt!

Derfor skal vi også her som forum stå imod denne trend og om muligt vende udviklingen!

Som du starter, så lad os prøve at være konkrete. Identificere de gode og dårlige producenter.

Her er nogle af mine:

OM'ere: System Audio, Vienna Acoustic,
OK'er: Kibri, Densen, Doxa....

Jeg så hellere at der blev fokuseret på konstruktionsprincipper og i enkelte tilfælde på konstruktøren hvis der skal navn på. Navnet på det firma der står som levenrandør af det færdige produkt kan ikke bruges til at flytte noget

Arsenix

 
Det bør det kunne hvis det er et seriøst firma. Hvis deres lydfilosofi styres af hvem der pt. er konstruktør er det et skråplan. Det ses på eks. Linn, der har skiftet lydfilosofi selv om deres overordnede filosofi postuleres uændret. Elelr er det bare Tunedem der muliggør øst og vest samtidig?
Skorpio
Seniormedlem
 
Indlæg: 529
Tilmeldt: man okt 31, 2005 10:09
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf arsenix » fre aug 11, 2006 15:21

Groove skrev:Alle laver jo gode og mindre gode produkter, selv om de gør sig umage...nogle gange rammer man bare mere rigtigt end andre.

Forskellen ligger i din målsætning og filosofi og evnerne og mulighederne til at realisere det.

Med et veldefineret mål, kan man lettere lære af sine fejl og optimere næste generation, så der selv om der slingres lidt på den lille skala, altid er fremdrift på den store.

Lader man derimod moden, folkestemningen, andres smag, etc. styre tingene...er man ombord på en dødssejler....

I gamle dage var det ikke ualmindeligt at hele produktserier/forløb over en årrække besad en let genkendelig lyd fra top til bund (prismæssigt)

Gode eksempler er AR's oprindelige højttalerserie og Ortofons MC 15-10-20-30 pick-upserier. Ikke at det nødvendig vis var specielt godt, men konstruktørerne havde fuld kontrol over "den røde trÃ¥d"

Modsat har en firma som Luxman, set over tid, faret forvirret rundt, de har vel nærmest dækket enhver tænkelig lydfilosofi så ingen vidste hvad vej vinden blæste.

Arsenix 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf kibri » fre aug 11, 2006 15:42

arsenix skrev:

Jeg så hellere at der blev fokuseret på konstruktionsprincipper og i enkelte tilfælde på konstruktøren hvis der skal navn på. Navnet på det firma der står som levenrandør af det færdige produkt kan ikke bruges til at flytte noget

Arsenix

 
Helt enig. Hvis man gider grave lidt, er det de samme 10-12 konsktruktører, hvis navne dukker frem, hvergang der er skabt et "klassisk" produkt. Freelance, headhunting....
Af de tre firmaer Groove nævner, er det dog helt klart tre navne der drages parallel med.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf arsenix » fre aug 11, 2006 15:43

Skorpio skrev:
arsenix skrev:

Groove skrev:Ja, at høre efter hifi sælgere og anmeldere er aldrig godt!

Derfor skal vi også her som forum stå imod denne trend og om muligt vende udviklingen!

Som du starter, så lad os prøve at være konkrete. Identificere de gode og dårlige producenter.

Her er nogle af mine:

OM'ere: System Audio, Vienna Acoustic,
OK'er: Kibri, Densen, Doxa....

Jeg så hellere at der blev fokuseret på konstruktionsprincipper og i enkelte tilfælde på konstruktøren hvis der skal navn på. Navnet på det firma der står som levenrandør af det færdige produkt kan ikke bruges til at flytte noget

Arsenix

 
Det bør det kunne hvis det er et seriøst firma. Hvis deres lydfilosofi styres af hvem der pt. er konstruktør er det et skråplan. Det ses på eks. Linn, der har skiftet lydfilosofi selv om deres overordnede filosofi postuleres uændret. Elelr er det bare Tunedem der muliggør øst og vest samtidig?

Her kommer ejerforholdet jo også ind. Mange produktnavne er jo kun en hul skal der dækker over noget der engang var, ofte enmandsfirmaer med en klar og konsistent filosofi som idag er sendt på museeum. Mange er gået ned eller væk på grund af alder, sygdom o.l., andre har "solgt" biksen og er startet forfra under nyt navn. Andre igen skifter retning fra tid til anden

Kendte firmanavne er for flertallets vedkommende, idag kun en facade men selvfølgelig er der firmaer der har hold fast i basis hele vejen, Ortofon f.eks.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Foregående

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.