Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

High End fra Rega.

For-, effekt- og integreret.

Indlægaf sd2100 » tors jun 11, 2009 09:30

macwerk skrev:
sd2100 skrev:Ja, lige som ALLE andre mennesker ser jeg også med ørene ...
:shock: (i mangle af en jumbo-smiley) :lol:
Jeg fandt lige en tråd fra euphonia-audioforum.se:
 
Der er en bruger (kim), der har fået nogle nye stykker ledning, der blev leveret i en fantastisk indpakningen. Frit citeret - den flotte indpakning er en del af totaloplevelsen. Jeg troede kun det drejede sig og LYDOPLEVELSE .
sd2100
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 138
Tilmeldt: man jan 30, 2006 11:21

Indlægaf Mogens Kamp » tors jun 11, 2009 18:36

sd2100 skrev:
Ja, lige som ALLE andre mennesker ser jeg også med ørene eller hvad man nu skal sige. Synet manipulerer ALLE andre sanser i større eller mindre grad og derfor har udseendet på hardware også inflydelse på lydoplevelsen.
 
Heldigvis er jeg i så fald ikke som "alle" andre mennesker.
Lyd skal ikke opleves visuelt. I det omfang, denne sans manipulerer andre sanser, så skal den da i videst mulige omfang "cuttes".
Når jeg lytter koncentreret, så er det iøvrigt i mørke eller tæt derved.
 
Men vi bliver da ikke uenige om, at grej også godt må være smukt designet og forarbejdet. Ingen tvivl om det. Men hvis valget stod mellem suveræn synshifi og suverænt ørehifi, så vil ikke mange på dette forum vel bestride, at det er den sidste, der altid bør have overtaget.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Xperia » tors jun 11, 2009 22:15

Mogens Kamp skrev:
sd2100 skrev:<DIV>Ja, lige som ALLE andre mennesker ser jeg også med ørene eller hvad man nu skal sige. Synet manipulerer ALLE andre sanser i større eller mindre grad og derfor har udseendet på hardware også inflydelse på lydoplevelsen.</DIV>
<DIV></DIV><DIV> </DIV><DIV>Heldigvis er jeg i så fald ikke som "alle" andre mennesker.</DIV><DIV>Lyd skal ikke opleves visuelt. I det omfang, denne sans manipulerer andre sanser, så skal den da i videst mulige omfang "cuttes".</DIV><DIV>Når jeg lytter koncentreret, så er det iøvrigt i mørke eller tæt derved.</DIV><DIV> </DIV><DIV>Men vi bliver da ikke uenige om, at grej også godt må være smukt designet og forarbejdet. Ingen tvivl om det. Men hvis valget stod mellem suveræn synshifi og suverænt ørehifi, så vil ikke mange på dette forum vel bestride, at det er den sidste, der altid bør have overtaget.</DIV>

Man må håbe det er sådan.
Dog er der jo folk der gerne har B&O at stå og vejer design over lyd og det skal de jo have lov til
Xperia
Medlem
 
Indlæg: 85
Tilmeldt: fre jun 05, 2009 19:33

Indlægaf Otto J » lør jun 13, 2009 09:11

Jeg tror antallet af købere der reelt slet ikke lader sig påvirke af designet, er ekstremt lille. Mange af dem der SIGER at de udelukkende køber udstyr for lydens skyld, vil ofte være draget af udstyr der helt åbenlyst ikke er designet til at være pænt, men netop til at udstråle at her er det ikke designet der er vigtigt. Det er lidt som en Fiat Multipla - der er ingen der synes den er køn, men hvis man vil udstråle at man vægter familiens velvære over dét at se smart ud i trafikken, så er den perfekt. Så selv grimme ting købes ofte på udseendet, eller i hvert fald fanger kundens opmærksomhed på udseendet: "Hvis det er så grimt og stadig kan sælges, så må det kunne noget andet end at se godt ud - nemlig lyde godt".

Personligt synes jeg iøvrigt at apparaterne så ret grimme ud lige ved første øjekast (jeg har kun set billederne), men jo mere jeg ser dem, og fra forskellige vinkler, jo mere tiltalende synes jeg faktisk de er. Det er iøvrigt præcist samme reaktion jeg har haft med de almindelige Rega'er. Og så melder jeg mig på holdet der mener at det kan være ret svært at bedømme på billeder, da materialets kvalitet har en meget stor indflydelse på hvor "pænt" et produkt er. Et Samsung eller Philips tv har f.eks. i mange tilfælde ganske nydeligt _design_, men udført i så billig plastic at jeg ikke oplever det som "pænt" af den grund. Så vil jeg hellere have mindre stilrent design, udført i lækre materialer.

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Otto J » lør jun 13, 2009 09:27

Men i det hele taget, sÃ¥ tror jeg at mange diskussioner bliver fordrejede af at folk automatisk forudsætter at andre har samme mÃ¥lsætning som én selv. Det ses f.eks. i udtalelser som "det er jo lyden der betyder noget i sidste ende, alt andet er ligegyldigt". SÃ¥dan er det ogsÃ¥ for nogle, men ikke for alle. Design har betydning for nogle (om ikke andet, sÃ¥ for overhovedet at fÃ¥ "lov" til at have det stÃ¥ende...), for nogle har betjeningen en betydning - det indrømmer jeg blankt at det har for mig. Jeg roder med opsætnings-problematikker hele dagen, det gider jeg ikke i mit eget anlæg. Det skal virke nÃ¥r jeg trykker pÃ¥ knappen, uden 1½ minuts opstartstid før filmen eller musikken starter (i den udstrækning det nu kan lade sig gøre), uden at forstærkeren liiige skal varme op i et kvarter først osv. Jeg gider heller ikke skulle justere pÃ¥ billede eller lyd alt efter hvilket medie jeg har sat i - det skal bare virke. Jeg synes jeg har haft meget udstyr gennem fingrene, hvor jeg har haft en fornemmelse af at producenterne har haft for travlt med at fÃ¥ apparatet til at yde perfekt, og fuldstændigt glemt at det helt basalt set ogsÃ¥ skal _virke_. Det er muligt at det er lige meget for lyden at der sidder en rille i fronten af en Rega pickup, og at det ikke er en feature man lægger nogen som helst vægt pÃ¥ i købssituationen - men alligevel er det en lille detalje jeg er meget glad for pÃ¥ dén jeg lige har lÃ¥nt...

Nu kommer jeg vist ud pÃ¥ omveje, men dét jeg bare vil sige er at designet, sÃ¥vel det synsmæssige som det funktionelle, sagtens kan have en indflydelse pÃ¥ hvor glade vi er for produkterne i hverdagen, ogsÃ¥ selv om det ikke som sÃ¥dan _lyder_ bedre. Det er ikke sikkert at vi havde købt noget andet hvis det var grimt og upraktisk, men selvom det lyder godt, kan det vel godt være pænt og funktionelt. Sagt pÃ¥ en anden mÃ¥de - det er IKKE lydoplevelsen der er det væsentlige, det væsentlige er musikoplevelsen. Og hvis et mere funktionelt produkt gør at jeg hører mere musik, end hvis jeg skal starte op i et større kompliceret system, vente pÃ¥ opvarmning osv, sÃ¥ mÃ¥ det alt andet lige være en forbedring af mine musikoplevelser. Derfor synes jeg funktionaliteten er vigtig. I relation til Rega'erne er det f.eks. relevant fordi der givetvis vil være nogle der f.eks. vil mene at en toploader i denne prisklasse burde have motoriseret lÃ¥g. Men nÃ¥r et motoriseret lÃ¥g er langsommere end et manuelt, hvorfor sÃ¥ gøre det motoriseret?

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf MortenB » lør jun 13, 2009 10:55

Otto: Som altid reflekterede og skarpe indlæg fra din kant, og jeg er i den grad enig med dig vedrørende ''design'' diskussionen.

Vedrørende de nye Rega high-end produkter så er det også værd at bemærke, at de billeder, der vises først i tråden er taget tæt på med blitz, hvilket næsten altid giver meget dårlige billeder. Jeg tror vi bliver positivt overraskede, når vi får mulighed for at se/røre/lytte mere til dét grej..!
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Indlægaf Rune_B » lør jun 13, 2009 11:04

Ja må også sige at Otto igen rammer hovedet på sømmet, er helt enig i dine betragtninger..
Og Ducati, de billeder er ikke taget mest hensigtsmæssigt, og måske skal vi også huske at dette er forserie modeller, det er ikke sikkert finnishen er helt som på produktionsmodellerne, og i øvrigt mangler der også logo og navn.. Så måske vi bliver glædeligt overraskede, når vi ser et produtionseksemplar..
Rune_B
Nyt medlem
 
Indlæg: 9
Tilmeldt: tirs nov 18, 2008 09:11

Indlægaf Raskolnikov » søn jun 14, 2009 22:08

Flere billeder og specs:
http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=1535
Lidt interessant at den nye cd-afspiller bruger dac chips fra Burr Brown fremfor Wolfson.
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Indlægaf sd2100 » man jun 15, 2009 09:31

AV Precision skrev:

Men i det hele taget, sÃ¥ tror jeg at mange diskussioner bliver fordrejede af at folk automatisk forudsætter at andre har samme mÃ¥lsætning som én selv. Det ses f.eks. i udtalelser som "det er jo lyden der betyder noget i sidste ende, alt andet er ligegyldigt". SÃ¥dan er det ogsÃ¥ for nogle, men ikke for alle. Design har betydning for nogle (om ikke andet, sÃ¥ for overhovedet at fÃ¥ "lov" til at have det stÃ¥ende...), for nogle har betjeningen en betydning - det indrømmer jeg blankt at det har for mig. Jeg roder med opsætnings-problematikker hele dagen, det gider jeg ikke i mit eget anlæg. Det skal virke nÃ¥r jeg trykker pÃ¥ knappen, uden 1½ minuts opstartstid før filmen eller musikken starter (i den udstrækning det nu kan lade sig gøre), uden at forstærkeren liiige skal varme op i et kvarter først osv. Jeg gider heller ikke skulle justere pÃ¥ billede eller lyd alt efter hvilket medie jeg har sat i - det skal bare virke. Jeg synes jeg har haft meget udstyr gennem fingrene, hvor jeg har haft en fornemmelse af at producenterne har haft for travlt med at fÃ¥ apparatet til at yde perfekt, og fuldstændigt glemt at det helt basalt set ogsÃ¥ skal _virke_. Det er muligt at det er lige meget for lyden at der sidder en rille i fronten af en Rega pickup, og at det ikke er en feature man lægger nogen som helst vægt pÃ¥ i købssituationen - men alligevel er det en lille detalje jeg er meget glad for pÃ¥ dén jeg lige har lÃ¥nt...

Nu kommer jeg vist ud pÃ¥ omveje, men dét jeg bare vil sige er at designet, sÃ¥vel det synsmæssige som det funktionelle, sagtens kan have en indflydelse pÃ¥ hvor glade vi er for produkterne i hverdagen, ogsÃ¥ selv om det ikke som sÃ¥dan _lyder_ bedre. Det er ikke sikkert at vi havde købt noget andet hvis det var grimt og upraktisk, men selvom det lyder godt, kan det vel godt være pænt og funktionelt. Sagt pÃ¥ en anden mÃ¥de - det er IKKE lydoplevelsen der er det væsentlige, det væsentlige er musikoplevelsen. Og hvis et mere funktionelt produkt gør at jeg hører mere musik, end hvis jeg skal starte op i et større kompliceret system, vente pÃ¥ opvarmning osv, sÃ¥ mÃ¥ det alt andet lige være en forbedring af mine musikoplevelser. Derfor synes jeg funktionaliteten er vigtig. I relation til Rega'erne er det f.eks. relevant fordi der givetvis vil være nogle der f.eks. vil mene at en toploader i denne prisklasse burde have motoriseret lÃ¥g. Men nÃ¥r et motoriseret lÃ¥g er langsommere end et manuelt, hvorfor sÃ¥ gøre det motoriseret?

 
Dette og det foregÃ¥ede indlæg var (med flere ord og bedre/mere pædagogisk formuleret) essensen af mit lidt for konfrontatoriske indslag. Tak for det .
Når der først er en eller anden for for idé/kvalitet i designet, så er det, at smag og behag indtræffer.
sd2100
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 138
Tilmeldt: man jan 30, 2006 11:21

Indlægaf Otto J » ons jun 17, 2009 11:49

Ducati skrev:

Vedrørende de nye Rega high-end produkter så er det også værd at bemærke, at de billeder, der vises først i tråden er taget tæt på med blitz, hvilket næsten altid giver meget dårlige billeder. Jeg tror vi bliver positivt overraskede, når vi får mulighed for at se/røre/lytte mere til dét grej..!
 
Helt enig, specielt displays ser altid voldsomt discount-agtige ud pÃ¥ billeder, nÃ¥r der blitzes lige ind i dem... Billederne pÃ¥ det seneste link Raskalnikov kom med, tror jeg er meget mere retvisende overfor hvordan den ser ud i praksis (uden at jeg har set den i real-life).
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf Otto J » ons jun 17, 2009 11:56

Jeg ved ikke om dét her er normalt for high-end producenter, men jeg tvivler:

"During manufacture we will match 3 identical laser units. One will be fitted in the player the other two will have the serial number marked on them and will be archived here at the Rega factory offering guaranteed product longevity and peace of mind for every customer."

Man kan beskylde Rega for meget, men commitment overfor service til eksisterende kunder mangler de i hvert fald ikke.

Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Indlægaf sd2100 » ons jun 17, 2009 14:41

AV Precision skrev:

Jeg ved ikke om dét her er normalt for high-end producenter, men jeg tvivler:

"During manufacture we will match 3 identical laser units. One will be fitted in the player the other two will have the serial number marked on them and will be archived here at the Rega factory offering guaranteed product longevity and peace of mind for every customer."

Man kan beskylde Rega for meget, men commitment overfor service til eksisterende kunder mangler de i hvert fald ikke.

Måske kunne de bare producere så præcist, at matching ikke ville være nødvendigt, da ALLE produkter overholdt samme specifikationer. Eller, hvis de køber oem-lasere, kunne de vælge en ordentlig kvalitsproducent fra starten.
 
Jeg mener at have læst en reportage på Pouls hjemmeside fra et besøg hos ATC-højttalerfabrik, hvor han skrev, at de (ATC) IKKE matchede komponenter, men producerede så kvalitetsbevidst, at det ikke var nødvendigt at matche.
 
En anden lille kvalitetsanekdote fra bilverdenen:
For ca. 80 Ã¥r siden (mener jeg det var), ville Cadillac demonstrere deres bilers overlegne kvalitet og ENSARTETHED i produktionen, ved at skille tre biler (samme model) af til mindste detalje, blande stumperne og sÃ¥ samle dem igen. Det lykkedes at samle to hele biler, hvilket var helt uhørt dengang, hvor næsten hver bilstump blev MATCHET til lige præcis den bil.
 
Tja, Rega har lige vist, at man kan skrue kvaliteten 80 Ã¥r tilbage og sÃ¥ markedsføre det som noget positivt. Det er sgu' en bedrift. Bravo  .
sd2100
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 138
Tilmeldt: man jan 30, 2006 11:21

Indlægaf sund » ons jun 17, 2009 16:49

EnestÃ¥ende tilbagestÃ¥ende indlæg, som i al sin manglende strÃ¥leglans taler for sig selv. Undesrtøttet af ingenting ud over "jeg mener at have hørt/læst"  :roll:  :roll: Sørgeligt vagt.
mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Indlægaf Andre´ Jensen » ons jun 17, 2009 17:17

Jeg forstår ikke hvordan man matcher en laser. Skal den ikke bare se hul eller ikke hul ?.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf ZIG » ons jun 17, 2009 18:48

Jeg må indrømme, at jeg er lettere irriteret over denne tråd.

Jeg har lige købt Regas forholdsvis nye "Elicit".



og



Ifølge Roy er det den bedste integreret de kan lave. Altså deres High End.

Og nu har vi disse rygter, billeder, sladder.

Jeg er glad for min low end rega. Den spiller "fint" og ser "no-nonsense" fornuftigt ud.

Og jeg har også lovet mig selv, ikke at købe flere hifi-blade for lige nemlig at undgå at blive smittet med andres drømme.

Zig
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

ForegåendeNæste

Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.