Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Rørforstærker-højttaler

For-, effekt- og integreret.

Rørforstærker-højttaler

Indlægaf Groove » tirs jun 01, 2010 14:17

Jeg har i det sidste stykke tid haft en rørforstærker at lege lidt med. Den har de sædvanlige 4 og 8 ohms udtag til højttalerne, der så er omkring 6 ohm min.
 
Der er ikke meget info omkring hvad der er bedst som tilslutning, så der skal jo prøves istedet for. Det er jo meget subjektivt og system afhængigt, men jeg foretrækker klart 4 Ohm her. Bedre bas, mere styr på tingene...Ulempen kan være lavere effekt, men det er ikke et problem for mig.
 
Oftest opgives en "optimal" transformeret impedans i rørets datablad, men det er uden tvivl optimal i forhold til overført effekt, ikke med hensyn til eks. forvrængning. Her vil en højrere impedans give lavere forvrængning og også lavere effekt.
 
Så har du ikke problemer med manglende effekt så vil jeg anbefale at bruge 4 Ohm udtaget, selv til 8 Ohms højttalere. Dette belaster også rørene mindre, da impedansen transformeres op til en højere værdi jo lavere impedansudtag på forstærkeren der vælges.
 
Er der andre erfaringer?
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf smølf » tirs jun 01, 2010 15:18

Nu kan jeg ikke fordrage røreffektforstærkere men vil dog påstå du har ret. Det er blevet noteret hver gang jeg og bekendte har lyttet på sådanne.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf nhj4 » tirs jun 01, 2010 17:27

en 6ohms højttaler på rør er bæst med 4 ohms udtaget der bliver rørene ikke belastet forhold til 8ohm


smølf, hvorfor kan du ikke fordrage røreffektforstærkere ????????????????
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf Groove » tirs jun 01, 2010 22:12

nhj4 skrev:en 6ohms højttaler på rør er bæst med 4 ohms udtaget der bliver rørene ikke belastet forhold til 8ohm


smølf, hvorfor kan du ikke fordrage røreffektforstærkere ????????????????
 
Ja og jeg vil mene at det også er bedst til 8 ohms højttalere, med mindre man mangler effekt ;-)
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf smølf » tirs jun 01, 2010 22:27

Jeg har selv prøvet det hjemme.  
                                                               Det jeg ikke kan li ved Røreffekt er deres tendens til at sløre andre fejl i kæden som man burde udbedre. AngÃ¥ende forforstærkere sÃ¥ stiller jeg mig helt anderledes positiv.
Holyspeakers
smølf
Seniormedlem
 
Indlæg: 599
Tilmeldt: tirs jan 05, 2010 21:16

Indlægaf nhj4 » ons jun 02, 2010 07:02

smølf skrev:Jeg har selv prøvet det hjemme.
Det jeg ikke kan li ved Røreffekt er deres tendens til at sløre andre fejl i kæden som man burde udbedre. Angående forforstærkere så stiller jeg mig helt anderledes positiv.
ja det må være trist at finne ud af at det der er forand er noget skit man bruger
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf lydarne » ons jun 02, 2010 08:12

nhj4 skrev:en 6ohms højttaler på rør er bæst med 4 ohms udtaget der bliver rørene ikke belastet forhold til 8ohm


smølf, hvorfor kan du ikke fordrage røreffektforstærkere ????????????????


Det er ikke første gang det spørgsmål er oppe, bare søg på nettet, har også selv fået spørgsmålet adskillelige gange, og det kunne være dejligt hvis vi kunne for den endelige forklaring og vejledning i denne tråd.

Så lad os få rørspecialisterne på banen.

Her følger mit bidrag. men jeg er ikke! rør specialist.

De forskellige udtag er designet for at sikre at udgangsrøret for samme belastning/impedans at kigge ind i Uanset højtaler impedansen, der er normalt output tapper for 4, 8, og 16 Ohm.

Men det er jo en sandhed med modifikationer, da der jo aldrig er en højtaler der har helt ret impedans, den kan svinge en hel del afhængig af frekvens, mellem 4 og 20 ohm er vist ikke unormalt, men rørforstærkeren spiller fint alligevel selv om om impedansen ligger noget udenfor for det tilsigtede, Måske er det årsagen til at de svar der gives om hvilken udgang man skal vælge tit er lidt svævende.

Den samme belastning og loadline af udgangsrøret, plus maksimalt overført effekt sikres ved  at lave forskellige omsætningsforhold, viklingsforhold  mellem pimær og sekundærviklingen pÃ¥ udgangstrafoen.

4 ohm tappen har det højeste primær/sekundær forhold (laveste spænding, højst strøm på udgang).
16 ohm har det laveste omsætningsforhold (højst spænding, laveste strøm på udgang).

Den optransformerede impedans som røret ser er:
((omsætningsforholdet (eks.v. 10) i trafo'en)^2 * belastningen (eks.v. 4 ohm)).

Sætter man laver impedans på end tilsigtet (end hvad tappen indikere) så vil udgangsrøret belastet hårdere på grund af en lavere impedans, mere strøm, og måske mere THD. gøres det modsatte vil impedansen blive højre end tilsigtet, måske mindre THD, mindre strøm i udgangsrøret, mindre spænding og dermed mindre output-effekt, men større strømformåen.

den sidste situation vil også som jeg ser det give højre dæmpningsfaktor som er bestemt af forholdet
højtalerimpedans/forstærkersudgangsimpedans.
Er der tilbagekobling vil denne tendens forstærkes yderligere, Måske er det faktisk den forbedrede dæmpningsfaktor der høres som den helt store fordel, prisen er som sagt relativ mindre effekt.

Alt det slinger der er antydet ovenfor gør også at jeg er enig med smølf at rør dur ikke som udgangs forstærker (en undtagelse er OTL).

Jeg synes de levere samme bas hele tiden, i bedste fald nogenlunde præsis, men med lidt ballonagtigt præg, og sådan lidt lækker i det, og slet ikke med det massive dunk som en transistor eller digitalforstærker kan levere.
Men ved forforstærkere er det en anden sag, her er røret velegnet.

Så jeg er vist enig med nhj4 og Groove. at har man en 6 ohms højtaler så er 4 ohms tappen nok det rigtige valg.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland


Tilbage til Forstærkere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.