Devialet

[MortenB]

En tommelfingerregel siger, at succesfuld innovation rummer mindst 90% genbrug, og det gør en Devialet da givetvis også. Så hvis din pointe eks er, at de kondensatorer, der sidder inde i kassen er købt fra kondensatorproducenter og ikke udviklet/produceret af Devialet selv, så er svaret da givetvis JA. Ligesom de jo bruger DAC kredse fra Texas Instruments og RCA stik og højttalerterminaler af WBT. Det er produkter ''fra hylden'' ved de respektive producenter, naturligvis, og vi er ganske enige.

Sammenligningen med Linn virker bare unuanceret og forsimplet. Set fra et kunde-/brugerperspektiv er der enorm forskel på, om et produkt er baseret på en traditionel hardware kerne, eller om der er tale om en software kerne:

Hardware kerne som Linn (og mig bekendt alle andre bruger) = elektronik komponenter sat sammen til én funktionalitet. Skal funktionaliteten ændres/opgraderes betyder det betaling af få/mange tusind kroner og typisk skal produktet sendes til producenten for udskiftning af printkort, test osv. Så inden man har et opdateret produkt igen har man sluppet en del penge og levet uden sit produkt i dage/uger/måneder. Eller alternativt er der slet ikke opgraderingsmulighed, producenten lancerer i stedet en ny model, som så forringer brugtværdien af ''den gamle'' man selv har.

Software kerne som Devialet bruger = Mest mulig funktionalitet opbygget i software, hvormed opgraderinger består i GRATIS download af en fil til Devialet'en fra hjemmesiden. Når den er installeret har man ny funktionalitet...

Hver opgradering har forbedret lydkvalitetet.

I en af opgraderingerne fik man 30W mere udgangseffekt.

I en anden opgradering fik man SAMS, som med mange højttalere giver meget bedre lyd

I en tredje opgradering fik man en stærkt forbedret RIAA funktionalitet.

Osv...

Gratis, og man skal ikke undvære sit produkt. Det synes jeg da er en markant positiv forskel, og det er en forskel, som kan lade sig gøre fordi der netop er noget andet i den smarte kasse, end i det meste andet hifi grej.

[grausam]

MÃ¥ske har du ret.
Bortset fra det, så er det min opfattelse, at softwaremiljøet skal ses som en del af helheden, fremfor en kerne.
En DSP kan jo sættes til at lave hvad som helst i hvilket som helst produkt.
Det med de ekstra 30 Watt opfatter jeg nærmere, som at man fjerner en begrænsning, end at man giver den ekstra gas, idet forsyningsspændingen skal være til stede allerede.
DSPér giver en fantastisk masse muligheder, bl.a. kan man udvikle på et produkt, som allerede er solgt, eller man kan vende den på hovedet og sige, at man kan sælge et produkt før det er færdigt.
Kunden har så købt produktet ud fra en række kendte præmisser, som så senere kan ændres positivt, hvilket er storartet, men dog ikke unikt for Devialet.

Det skal ikke forstås negativt det jeg skriver, Devialet er et lækkert produkt, hvor der helt sikkert har siddet en masse ingeniører med ved bordet.
De har fået mulighed for, at anvende den nyeste teknologi, og de har evnet at få produktet gjort klart til salg. For tiden er det den mest avancerede integrerede løsning jeg har set.

Kunne godt tænke mig, at lægge seriøst øre til den.

[MortenB]

så er det min opfattelse, at softwaremiljøet skal ses som en del af helheden, fremfor en kerne.

Der er ikke ret meget jeg kan skrive som er godt nok - jeg ved det      Jeg ved intet om software, og hvis ordet ''kerne'' stÃ¥r sÃ¥ meget i vejen for budskabet sÃ¥ beklager jeg min manglende evne til at bruge fagudtryk...

Hearing is believing... Lyt til kassen ved lejlighed.

Og gratis opgraderinger, som forbedrer lydkvalitet og funktionalitet (kerne eller ingen kerne) er i min verden god jyde-økonomi  

[thuekay]

Det kan godt være jeg ikke har nærlæst grundigt nok, men så vidt jeg kan se nævner Devialet ikke at de 88 patenter er "deres", men blot at de "gør brug af" 88 patenter.

De kan jo sagtens gøre brug af patenteret teknologi, software eller hardware fra andet firma.

Hvis dette er tilfældet virker det ikke helt ude i hampen, men kan jo opnå patent på alverden.

[kennethjensen]

Helt rigtigt, men det er ikke nogen speciel stor udfordring i dag. Med det budget de fleste her i trÃ¥den har til hifi  

Ikke..? Hvilke rørforstærkere er stille nok til ikke at støje med højttalere med følsomhed på 105dB?

Jeg har til gode at høre rør der har acceptabelt lavt støjniveau på 105dB følsomme horn, men jeg kunne dælme godt tænke mig at opleve det en dag.

EDIT... Kommer i tanke om, at de Amerikanske Atma-Sphere er nævnt som rørforstærkere, der er tavse nok til ultra effektive højttalere. Jeg har desværre aldrig hørt kombinationen  http://www.atma-sphere.com

Støj og støj? Bare det ikke høres fra sweetspot, er vel i orden?
Jeg synes det er ok at jeg kan høre en svag susen, nÃ¥r jeg trykker øret ind i diskanten?  

Tænker du integreret eller effekt?

Der er mange jeg godt kunne leve med, men ok, det er også et spørgsmål om budget.

http://www.borderpatrol.net/amplifiers.htm

http://axissaudio.com/components/amplifiers/air-tight/

http://www.wavac-audio.jp/poweramp_e.shtml

Ellers er der jo:
http://www.audionote.co.jp/en/products/ ... souga.html

Audio note jinro schocu
Audio note Tomei balanced.
Audio note kassai
Audio Note Ongaku
Audio Note P4 balanced

Blot for at nævne et par stykker. Kan nævne MANGE andre der ikke har skyggen af støj på horn og lign!

Eksvis også tubeguru - Thomas Meyer - absolute - og stort set ALLE rigtige trafo koblet rør trin. Så ja. Der massere af rør der ikke støjer. Men der satme også meget der støjer. Stort set 99% af det som ikke er trafo koblet hele vejen vil støje i et hvis omfang.

Har dog lige pt den nyeste audio note OTO phono se signature hjemme. Og på både 98db højtalere og 108db højtalere skal man ligge øret helt ind i hornet før man høre en meget svag hiss.

Meget rør bliver kort og godt også brugt forkert. Især er der mange med højt følsomme trin der køre med High gain linie trin. Det mig en gåde de gør det. For det kan stort set ikke andet end give problemer.

Jeg selv fan af High gain. Men jeg har også effekt trinnet til det.

[Medlem]

Helt rigtigt, men det er ikke nogen speciel stor udfordring i dag. Med det budget de fleste her i trÃ¥den har til hifi  

Ikke..? Hvilke rørforstærkere er stille nok til ikke at støje med højttalere med følsomhed på 105dB?

Jeg har til gode at høre rør der har acceptabelt lavt støjniveau på 105dB følsomme horn, men jeg kunne dælme godt tænke mig at opleve det en dag.

EDIT... Kommer i tanke om, at de Amerikanske Atma-Sphere er nævnt som rørforstærkere, der er tavse nok til ultra effektive højttalere. Jeg har desværre aldrig hørt kombinationen  http://www.atma-sphere.com

Støj og støj? Bare det ikke høres fra sweetspot, er vel i orden?
Jeg synes det er ok at jeg kan høre en svag susen, nÃ¥r jeg trykker øret ind i diskanten?  

Tænker du integreret eller effekt?

Der er mange jeg godt kunne leve med, men ok, det er også et spørgsmål om budget.

http://www.borderpatrol.net/amplifiers.htm

http://axissaudio.com/components/amplifiers/air-tight/

http://www.wavac-audio.jp/poweramp_e.shtml

Ellers er der jo:
http://www.audionote.co.jp/en/products/ ... souga.html

Audio note jinro schocu
Audio note Tomei balanced.
Audio note kassai
Audio Note Ongaku
Audio Note P4 balanced

Blot for at nævne et par stykker. Kan nævne MANGE andre der ikke har skyggen af støj på horn og lign!

Eksvis også tubeguru - Thomas Meyer - absolute - og stort set ALLE rigtige trafo koblet rør trin. Så ja. Der massere af rør der ikke støjer. Men der satme også meget der støjer. Stort set 99% af det som ikke er trafo koblet hele vejen vil støje i et hvis omfang.

Har dog lige pt den nyeste audio note OTO phono se signature hjemme. Og på både 98db højtalere og 108db højtalere skal man ligge øret helt ind i hornet før man høre en meget svag hiss.

Meget rør bliver kort og godt også brugt forkert. Især er der mange med højt følsomme trin der køre med High gain linie trin. Det mig en gåde de gør det. For det kan stort set ikke andet end give problemer.

Jeg selv fan af High gain. Men jeg har også effekt trinnet til det.

SÃ¥dan, se det er jo en sand rør-bandit som taler  

Ja, man skal vide lidt om sagerne før man fÃ¥r det optimale udbytte af rør - men sÃ¥ kommer du ogsÃ¥ i himlen  

[MortenB]

God forum humor, nÃ¥r nogen bekræfter det du gætter pÃ¥, sÃ¥ er de heltene, der virkelig ved noget om sagerne   

Jeg vil nu også påstå, at jeg ved lidt om sagerne og er derfor enig med Kenneth og mson i, at det i mange tilfælde bliver utilfredsstillende resultater på meget følsomme højttalere. ALLE unoder bliver hamret igennem, når man er oppe på 105dB - 110dB følsomhed. Den med vinkelsliberen og betonflisen var god. Rørgrejerne har deres udfordring med signal/støjforholdet. Transistor grejerne har deres udfordring med, at mange af dem ikke lyder specielt godt på ''den første watt''... Lang, langt mere kritisk match, end eks den type højttalere du spiller på Medlem...

@Kenneth:
Enig, det er indlysende at high gain trin og højttalere med høj følsomhed er en elendig kombination. Det gør alt det onde værre, især hvis det er flere high gain trin efter hinanden som det sommetider ses.


Nåeh... Det er vist off topic ift emnet, Devialet, men som nævnt før er Devialet fuldstændig tavse. Det kunne være interessant at høre, om en Devialet vil lyde godt på høj effektive horn, eller om den vil have ''den første watt'' problemet som mange transistorforstærkere...

[Medlem]

God forum humor, nÃ¥r nogen bekræfter det du gætter pÃ¥, sÃ¥ er de heltene, der virkelig ved noget om sagerne   

Jeg vil nu også påstå, at jeg ved lidt om sagerne og er derfor enig med Kenneth og mson i, at det i mange tilfælde bliver utilfredsstillende resultater på meget følsomme højttalere. ALLE unoder bliver hamret igennem, når man er oppe på 105dB - 110dB følsomhed. Den med vinkelsliberen og betonflisen var god. Rørgrejerne har deres udfordring med signal/støjforholdet. Transistor grejerne har deres udfordring med, at mange af dem ikke lyder specielt godt på ''den første watt''... Lang, langt mere kritisk match, end eks den type højttalere du spiller på Medlem...

@Kenneth:
Enig, det er indlysende at high gain trin og højttalere med høj følsomhed er en elendig kombination. Det gør alt det onde værre, især hvis det er flere high gain trin efter hinanden som det sommetider ses.


Nåeh... Det er vist off topic ift emnet, Devialet, men som nævnt før er Devialet fuldstændig tavse. Det kunne være interessant at høre, om en Devialet vil lyde godt på høj effektive horn, eller om den vil have ''den første watt'' problemet som mange transistorforstærkere...

  Nu har jeg altsÃ¥ hørt en hel del andre højttalere end mine egne, ogsÃ¥ horn - med fine rør  

[MortenB]

Jamen det er fint... Så må jeg jo bare have været uheldig, eller jeg ved ikke noget om tingene.

[Medlem]

Jamen det er fint... Så må jeg jo bare have været uheldig, eller jeg ved ikke noget om tingene.

SÃ¥ vil jeg da være flink og mene at det første gør sig gældende, selv om det er fristende at tage den anden    

Nej, spøg til side. Ja, jeg tror du har været uheldig.

[MortenB]

Jeg tror desværre det handler om manglende viden, jeg er bare en novice ift dig og andre tunge forum drenge, som har alle svarene  

[kennethjensen]

Jeg tror desværre det handler om manglende viden, jeg er bare en novice ift dig og andre tunge forum drenge, som har alle svarene  

NÆPPE

[MortenB]

Hvilken opløsning Devialet anvender internt, er ikke nemt at sige noget om, idet PCM179X kan dække over op til 32 bit 192 KHz.
Deres top chips i 179X sereien er dog stadig 24 bit 192KHz typer.

Jeg har også lige forsøgt at finde noget info om den interne opløsning, men synes ikke jeg kan finde nogen klar beskrivelse af det. Der står dog 24/192 oftere, end der står alt mulig andet, små mon dét er opløsningen?

[grausam]

@Morten B
Jo det er sikkert 24/192 eller noget i den retning.
Jeg mener dog jeg har læst et sted, at den kan modtage 32/384 via USB.
Jeg er dog ikke sikker i min sag, men i givet fald har de sikkert en upsampler i deres DSP, som upsampler alle indkommende signaler til 24/192 asynkront.
Og de hurtige vil nok sige, at det så må være en "Downsampler", hvilket de så har ret i.
I afspilningssituationen er det ikke særligt relevant, om der er tale om 24 bit eller mere, 24 bit er mere end rigeligt.

Upsamplingen er dog vigtig i andre sammenhænge, fordi det dæmper jitter ret kraftigt.

[DJakob]

Jeg tog sku chancen, og drog en tur til Malmö og købte en Devialet 200 brugt..

Jeg må sige at den mildest talt er imponerende, og ikke mindst lever op til alle de løfter der er givet og mere til (havde trods alt en vis skepsis) men hold da kæft hvor er jeg blevet blæst bagover

Mine JBL4429 er inkluderet i deres SAM program, ja tak siger jeg bare, der er sku smæk for skillingen i den lille fætter

Dertil har jeg fået et klart svar på en anden tråd der omhandler den bedste lyd med Wimp Hifi, den er hermed fundet (efter min ydmyge mening)