Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Streaming til menneskepenge

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf aladdin » søn jan 12, 2014 12:11

Har kigget lidt på auralilti, efter at have læst om den i denne tråd.
Og hvad jeg har fundet ud af er det vidst bare Voyage MPD den køre med lidt modificeret bios, så folk ikke skulle kunne fucke det op.

Der står en del her om hvordan og hvorledes http://www.computeraudiophile.com/f22-networking-networked-audio-and-streaming/diy-upgrade-auraliti-pk90-17493/

SÃ¥ er man teknisk anlagt burde man selv kunne lave en tilsvarende, til billigere penge.

Nogen her der kender mere til Voyage MPD?
Venlig hilsen Martin Hansen

Advance Acoustic mpp-506DA - XTZ 99.26 - XTZ 99W10.17P - XTZ SUB AMP1
Brugeravatar
aladdin
Medlem
 
Indlæg: 87
Tilmeldt: søn maj 05, 2013 13:23

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf SilverLine » søn jan 12, 2014 13:19

Jeg tænker en simpel hjemmebygget vortexbox med sotm usb kort.
Elektrikeren, må godt rode i "dåsen" hos fru. Hansen :-D
SilverLine
Nyt medlem
 
Indlæg: 16
Tilmeldt: ons jun 22, 2011 20:28

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf vilmann » søn jan 12, 2014 14:25

Peter Steffensen skrev:LAN: Mange streamere (incl. Auraliti) kører wired-LAN (netværk). Dvs. at den forbindes til en router. Sådan en støjer ganske meget rent elektrisk og man bør minimere det med bedre strømforsyning og isolering fra anlægget.


Nej. Den forbindes til en switch. Det er muligt nogen kalder det en router, men i praksis er det en switch. En router er noget andet.

Hvorfor støjer den? Hvordan ser du det? Hvad måler du og hvad er det der støjer?
vilmann
 

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf Jakobsen » søn jan 12, 2014 15:11

vilmann skrev:
Peter Steffensen skrev:LAN: Mange streamere (incl. Auraliti) kører wired-LAN (netværk). Dvs. at den forbindes til en router. Sådan en støjer ganske meget rent elektrisk og man bør minimere det med bedre strømforsyning og isolering fra anlægget.


Nej. Den forbindes til en switch. Det er muligt nogen kander det en router, men i praksis er det en switch. En router er noget andet.

Hvorfor støjer den? Hvordan ser du det? Hvad måler du og hvad er det der støjer?

trådløs router/switch er nødvendig til wifi til remote(tablet)
denne er med for det meste med SMPS og helt sikkert er der ikke tænkt på om den støjer elektrisk eller noget ..
derfor er det godt at "isolere" auraliti fra dette
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf virious » søn jan 12, 2014 15:42

Jakobsen skrev:trådløs router/switch er nødvendig til wifi til remote(tablet)
denne er med for det meste med SMPS og helt sikkert er der ikke tænkt på om den støjer elektrisk eller noget ..
derfor er det godt at "isolere" auraliti fra dette


Selvfølgelig er der tænkt i både luftbåren og ledningsbåren støj i designfasen af SMPS'en - hvis du åbner den kan du helt sikkert se filtre til at tage hånd om det.
virious
Administrator
 
Indlæg: 550
Tilmeldt: tors maj 29, 2008 13:41
Geografisk sted: Odense

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf Jowda » søn jan 12, 2014 15:54

virious skrev:
Jakobsen skrev:trådløs router/switch er nødvendig til wifi til remote(tablet)
denne er med for det meste med SMPS og helt sikkert er der ikke tænkt på om den støjer elektrisk eller noget ..
derfor er det godt at "isolere" auraliti fra dette


Selvfølgelig er der tænkt i både luftbåren og ledningsbåren støj i designfasen af SMPS'en - hvis du åbner den kan du helt sikkert se filtre til at tage hånd om det.


hehe, det tror jeg sÃ¥ ikke du skal regne alt for meget med. :wink:  De fleste producenter af routere og switche, køber sig til en billig oem psu i kina. Der er tit tale om det billigste skrammel de kan finde. SÃ¥ hvis man bruger 5 kroner pÃ¥ en psu fra kina, sÃ¥ tror jeg ikke der er gjort særlig meget ud af støjdæmpning.
Og lovgivning slipper de let om ved, da det er producenten af psu'en der skal godkende den. Og lad os bare sige rent ud, at kineserne ikke lige frem tager regler om elektronisk støj særligt seriøst. Så jo, støj fra smps er et reelt problem. Problemet bliver større hele tiden, da der kommer flere og flere af dem.
Jowda
Medlem
 
Indlæg: 83
Tilmeldt: tirs sep 25, 2007 12:03
Geografisk sted: sydjylland

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf Jakobsen » søn jan 12, 2014 16:00

virious skrev:
Jakobsen skrev:trådløs router/switch er nødvendig til wifi til remote(tablet)
denne er med for det meste med SMPS og helt sikkert er der ikke tænkt på om den støjer elektrisk eller noget ..
derfor er det godt at "isolere" auraliti fra dette


Selvfølgelig er der tænkt i både luftbåren og ledningsbåren støj i designfasen af SMPS'en - hvis du åbner den kan du helt sikkert se filtre til at tage hånd om det.

sorry forkortelser:
SMPS= switch mode power supply

jeg bruger en
http://www.trendnet.com/products/prodde ... _TEW-654TR

men overvejer en Apple Airport Extreme
da den skulle "lyde" bedre   :mrgreen:
selvom jeg ik kan fatte logikken  :roll:  i den skulle have betydning
dog skal det prøves da den er svinedyr i forhold til hvad det er og hvad dens funtion bliver
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf virious » søn jan 12, 2014 16:18

Jowda skrev:hehe, det tror jeg sÃ¥ ikke du skal regne alt for meget med. :wink:  De fleste producenter af routere og switche, køber sig til en billig oem psu i kina. Der er tit tale om det billigste skrammel de kan finde. SÃ¥ hvis man bruger 5 kroner pÃ¥ en psu fra kina, sÃ¥ tror jeg ikke der er gjort særlig meget ud af støjdæmpning.
Og lovgivning slipper de let om ved, da det er producenten af psu'en der skal godkende den. Og lad os bare sige rent ud, at kineserne ikke lige frem tager regler om elektronisk støj særligt seriøst. Så jo, støj fra smps er et reelt problem. Problemet bliver større hele tiden, da der kommer flere og flere af dem.


Har du prøvet at mÃ¥le pÃ¥ en typisk SMPS? SÃ¥ slemme er de mÃ¥linger jeg har set heller ikke, hvis man lige styrer uden om dem, der er fejlkonstruerede/brandfarlige  :lol:

Edit: Men hvad er det for noget støj, der gør, at Auralitien klumper i det, men netværkstrafikken snildt klarer det?
virious
Administrator
 
Indlæg: 550
Tilmeldt: tors maj 29, 2008 13:41
Geografisk sted: Odense

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf vilmann » søn jan 12, 2014 17:13

Jakobsen skrev:
vilmann skrev:
Peter Steffensen skrev:LAN: Mange streamere (incl. Auraliti) kører wired-LAN (netværk). Dvs. at den forbindes til en router. Sådan en støjer ganske meget rent elektrisk og man bør minimere det med bedre strømforsyning og isolering fra anlægget.


Nej. Den forbindes til en switch. Det er muligt nogen kander det en router, men i praksis er det en switch. En router er noget andet.

Hvorfor støjer den? Hvordan ser du det? Hvad måler du og hvad er det der støjer?

trådløs router/switch er nødvendig til wifi til remote(tablet)

Nej.
Trådløs router eller trådløs switch er noget sludder.
Det du forbincer din tablet/telefon/wifi-netkort på laptoppen til, er et access point. Dit access point forbindes til en switch. For at du kan komme på internettet forbindes din switch til en router.
Det er muligt nogen sælger dig det hele i en box, men det gør det ikke til en "trådløs router".

Men jeg antager at pointen er, at strømforsyningen i alle disse små netværksenheder (om der så i praksis kun er en) støjer?

denne er med for det meste med SMPS og helt sikkert er der ikke tænkt på om den støjer elektrisk eller noget ..
derfor er det godt at "isolere" auraliti fra dette


Det er da muligt. Men jeg ville så gerne vide hvad det er der sker og især hvordan man konstaterer det?
Det der undrer mig er at der åbenbart findes støj som kan genere en netværksafspiller helt afsindigt, men som ikke generer netvækstrafikken?
Godt nok er TCP en temmelig tilgivende protokol (ellers ville internettet ikke fungere som vi kender det), men IP er ret følsom. Hvis ikke der kan måles pakketab på ethernetkablet, så kommer alt igennem, og alligevel er der støj på kablet?

Show us the code!  :)
vilmann
 

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf Peter Steffensen » søn jan 12, 2014 17:37

@Vilmann: Det lyder som om du har en netværksanalysator til rådighed?
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf vilmann » søn jan 12, 2014 17:49

Peter Steffensen skrev:@Vilmann: Det lyder som om du har en netværksanalysator til rådighed?


Jeg har adskillige Linux-maskiner. De er ganske fine til at konstatere pakketab. Det er muligt jeg et sted i omgivelserne kan finde en "netværksanalysator", men det kræver nok lidt mere specifikation af apparatet.
vilmann
 

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf Peter Steffensen » søn jan 12, 2014 17:51

@Vilmann: Hvis du laver en analyse vil du ret sikkert opdage at der ikke er pakketab, men at man stadig kan høre at elektrisk støj fra switchen forurener anlægget. Lige som det gælder med al anden støjende elektronik, som man forbinder til det.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf vilmann » søn jan 12, 2014 18:32

Peter Steffensen skrev:@Vilmann: Hvis du laver en analyse vil du ret sikkert opdage at der ikke er pakketab, men at man stadig kan høre at elektrisk støj fra switchen forurener anlægget. Lige som det gælder med al anden støjende elektronik, som man forbinder til det.


Og sÃ¥ spørger jeg igen: Hvordan kan du  høre at det er elektrisk støj?
Jeg siger ikke at du ikke har ret, men igen: Show me the code!
vilmann
 

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf Jakobsen » søn jan 12, 2014 18:34

vilmann skrev:
Jakobsen skrev:
vilmann skrev:
Peter Steffensen skrev:LAN: Mange streamere (incl. Auraliti) kører wired-LAN (netværk). Dvs. at den forbindes til en router. Sådan en støjer ganske meget rent elektrisk og man bør minimere det med bedre strømforsyning og isolering fra anlægget.


Nej. Den forbindes til en switch. Det er muligt nogen kander det en router, men i praksis er det en switch. En router er noget andet.

Hvorfor støjer den? Hvordan ser du det? Hvad måler du og hvad er det der støjer?

trådløs router/switch er nødvendig til wifi til remote(tablet)

Nej.
Trådløs router eller trådløs switch er noget sludder.
Det du forbincer din tablet/telefon/wifi-netkort på laptoppen til, er et access point. Dit access point forbindes til en switch. For at du kan komme på internettet forbindes din switch til en router.
Det er muligt nogen sælger dig det hele i en box, men det gør det ikke til en "trådløs router".

Men jeg antager at pointen er, at strømforsyningen i alle disse små netværksenheder (om der så i praksis kun er en) støjer?

denne er med for det meste med SMPS og helt sikkert er der ikke tænkt på om den støjer elektrisk eller noget ..
derfor er det godt at "isolere" auraliti fra dette


Det er da muligt. Men jeg ville så gerne vide hvad det er der sker og især hvordan man konstaterer det?
Det der undrer mig er at der åbenbart findes støj som kan genere en netværksafspiller helt afsindigt, men som ikke generer netvækstrafikken?
Godt nok er TCP en temmelig tilgivende protokol (ellers ville internettet ikke fungere som vi kender det), men IP er ret følsom. Hvis ikke der kan måles pakketab på ethernetkablet, så kommer alt igennem, og alligevel er der støj på kablet?

Show us the code!  :)


det er nu en router om den fungerer som access point switch
eller hvad den gør er fucking ligegyldigt ... :D
den laver et trådløst netværk.. iphone kan få fat på og styre auraliti

og ja det er støj der er humlen ved det hele fra "router" og SMPS
elektrisk støj på den galvaniske forbindelse
ikke noget med den digitale kommunikation
alm analog støj på strømmen
come on hvad er der ik at forstå :mrgreen:

det lyder dårligere med støj ....
Setup:
SOtM sMS-200 Ultra & sPS-500
Schiit Yggdrasil
Pure Sound L300
Rogue Audio Apollo
Pioneer S-1EX
Tellurium Q Graphite USB, RCA
Tellurium Q Black Diamond HT, XLR
Tellurium Q Black Power Strøm
Acoustic Revive LAN isolator og LAN kabel
Quantum Qbase8
Seperat strømgruppe og dedikeret jord
Brugeravatar
Jakobsen
Seniormedlem
 
Indlæg: 511
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 18:26
Geografisk sted: Kolding

Re: Streaming til menneskepenge

Indlægaf Peter Steffensen » søn jan 12, 2014 18:40

vilmann skrev:
Peter Steffensen skrev:@Vilmann: Hvis du laver en analyse vil du ret sikkert opdage at der ikke er pakketab, men at man stadig kan høre at elektrisk støj fra switchen forurener anlægget. Lige som det gælder med al anden støjende elektronik, som man forbinder til det.


Og sÃ¥ spørger jeg igen: Hvordan kan du  høre at det er elektrisk støj?
Jeg siger ikke at du ikke har ret, men igen: Show me the code!


Du må selv lytte. Den slags kan man ikke bede andre om at gøre for sig...
Generelt udtrykker digital støj sig som en grå, flad klang og tilsvarende perspektiv.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

ForegåendeNæste

Tilbage til Digitale kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.