Isolere switch mode

[daniels]

Hvordan kan jeg bedst isolere udstyr med switch mode strømforsyninger, så de ikke forstyrrer resten af mit udstyr?

For nylig oplevede jeg at en switch mode strømforsyning blev sat i en stikdåse til mit surround/TV setup, og så begynde subwooferen er brumme ret kraftigt (og et par surroundkanaler støjede også højlydt).

Så snart jeg pillede den fra, så ingen bøvl.

Efter noget roden rundt, fandt jeg en løsning, hvor switch mode strømforsyningen sad i et andet stik i væggen, og så blev alt tyst og virkede som det skulle.

Der må da være en "strømrenser" eller lignende løsning, der kan løse dette?

Jeg har testet med tre forskellige billigere "HiFi" stikdåser, alle gav problemet. (Supra, Xindak og en anden ukendt).

Jeg synes jeg oplever lignende støjudfordringer i mit HiFi-setup, med støj som forsvinder når jeg piller apparater fra (med tvivlsomme strømforsyninger).

Nogle ideer?

[daniels]

Jeg tænker lidt på om man evt. kan få en "strømrenser" med f.eks. to stik, og så kan man sætte sit "gode" grej på det ene stik, og alle switch mode strømforsyningerne på det andet stik, uden de så påvirker hinanden?

Jeg har tænkt på diverse muligheder for galvanisk adskillelse af de signalkabler der måtte være mellem apparaterne, på de to stik, efterfølgende.

[grausam]

Det er ikke så nemt det du har gang i.
En god switch mode power supply har det der hedder power factor correction, og så kan de også have et netstøjfilter på 230 V siden.
Det ændrer dog ikke på, at de også ofte støjer på sekundærsiden.

Hvis du skal af med ulemperne fuldstændigt, så skal du separere dine strømforsyninger til smps og alm. lineære forsyninger.
Jeg ville så anvende et netstøjfilter på alle smpsérne.

Hvis nogle af apparaterne skal forbindes til dit hifi set-up, så ville jeg enten gøre det vha. optisk forbindelse eller vha. et digitalkabel med en indbygget pulstransformer.

Hvis det er et analogt signal du skal have tilsluttet fra et smps apparat til et alm. lineært apparat, så er det straks vanskeligere.
Prøv med en tilpasningstransformer f.eks. Måske virker det måske ikke.

Ultimativt burde du købe eller bygge lineære PSUér til alle de apparater, der giver problemer, så er problemet løst én gang for alle.

[daniels]

Det er ogsÃ¥ noget jeg har kæmpet med i en del Ã¥r...  

Men hvilket netstøjsfilter vil virke?

For nu har jeg f.eks. testet med en Xindak XF-2000ES og en kina-ting G&W T-0003, og bevares det er ikke high-end produkter, men de praler begge med diverse filtre for alt muligt... Men de retter ikke problemet her.

Jeg har sat lineære strømforsyninger på det grej jeg kan sætte dem på, men i f.eks. en computer, er der masser internt der støjer, som jeg ikke lige kan fikse - en lineær strømforsyning på computeren fjerner ikke støjen.

Jeg har galvanisk adskillelse af USB enhederne, som er det eneste "link" mellem de digitale komponenter og de analoge.
Så det er kun via strømforsyningerne der p.t. er et "link".

Er der færdige løsninger derude (behøver ikke være "HiFi-rigtige"), for jeg har ikke mod på større elektronik-projekter?

Der må da være lignende problemer i medicinalindustrien og andre brancher hvor der ikke må være støj.

[grausam]

Hvis du allerførst sørger for, at smpsérne ikke sender støj til lysnettet tæt på dine øvrige apparater, så gælder det derfra om, at isolere apparaterne elektrisk fra hinanden.

Det kan du gøre på USB siden med en "Big Bear Isolater".
https://electronics-shop.dk/usb-isolator
Den baserer sig på Analog Devices Air Coil teknologi.

Alternativt skal du bruge pulstransformere eller evt. begge dele.

Som sidste mulighed skal du koble optisk.
TOSlink er ikke optimalt, men ellers findes der optokoblere, som har en væsentlig større båndbredde.

[daniels]

Hvis du allerførst sørger for, at smpsérne ikke sender støj til lysnettet tæt på dine øvrige apparater, så gælder det derfra om, at isolere apparaterne elektrisk fra hinanden.

Det kan du gøre på USB siden med en "Big Bear Isolater".
https://electronics-shop.dk/usb-isolator
Den baserer sig på Analog Devices Air Coil teknologi.

Alternativt skal du bruge pulstransformere eller evt. begge dele.

Som sidste mulighed skal du koble optisk.
TOSlink er ikke optimalt, men ellers findes der optokoblere, som har en væsentlig større båndbredde.

Jeg har allerede isoleret USB. Dog med en anden end den du linker til, da jeg skal bruge High Speed USB og Full Speed er ikke nok til dataoverførslen.

Men hvordan isolere jeg konkret strømforsyningerne rent elektrisk?

Det er det, der er mit store problem  

Har du nogle specifikke apparater/strømrensere du kan linke til?

Jeg har overvejet at tage fat i Airlinktransformers og høre om de har noget (?)

[daniels]

Det er sådan en her jeg bruger til USB:
http://intona.eu/en/products

Og da jeg ikke bruger andre lydkilder end via USB, sÃ¥ har jeg kun de pokkers støjsendere af SMPS kredsløb tilbage  

Jeg kan konstatere at en såkaldt lineær strømforsyning som HDPLEX f.eks. ikke hjælper på støjen fra min streamer-PC.

[grausam]

Det du bør gøre er, at holde lysnetilslutningerne på så god afstand af hinanden som muligt.
Resten har du jo isoleret, så jeg mener ikke der er så meget mere at gøre.

Hvis du vil minimere støjen i computeren, så skal du afbryde alle unødvendige processer.

[daniels]

Det du bør gøre er, at holde lysnetilslutningerne på så god afstand af hinanden som muligt.
Resten har du jo isoleret, så jeg mener ikke der er så meget mere at gøre.

Hvis du vil minimere støjen i computeren, så skal du afbryde alle unødvendige processer.

SÃ¥ du kender ikke til nogle "mirakel-kasser", man lige sætter pÃ¥ og sÃ¥ er man i himlen?  

Jeg har også oplevet at meget støj er forsvundet, bare ved at flytte SMPS'er over på en stikdåse i en anden stikkontakt.
SÃ¥ mÃ¥ske er det bare løsningen  

[boydk]

Daniels...
Hvis man er så priviligeret, at man har 2 faser fordelt på stikkontakter i ens stue, er den superlet. Alt SMPS på den ene fase, og allt med alm. trafoer på den anden. Det er også vildt billigere

[daniels]

Daniels...
Hvis man er så priviligeret, at man har 2 faser fordelt på stikkontakter i ens stue, er den superlet. Alt SMPS på den ene fase, og allt med alm. trafoer på den anden. Det er også vildt billigere

Jeg har fået lavet specielt udtag til HiFi med egen gruppe og jord, og kan så sætte alt SMPS på et andet udtag.

Umiddelbart virker det også fint og fjerner noget af støjen. Der er stadig en smule, men det er da ikke så slemt mere.

Så tak for tipsene, det lader til at hjælpe en del at adskille de to typer helt, så SMPS ikke forurener resten af systemet.

[Spencer]

Når man én gang har konstateret, at en SMPS er noget kinesergøgl, der skal i et andet netudtag, for ikke at forstyrre resten af setuppet, så er skridtet til at bygge noget, der er bedre, vel ikke så langt?

Byg noget solidt, evt. splittet op på flere kabinetter, i et rack, hvor du kan styre den elektriske afkobling såvel som den mekaniske.
Det skulle vel være muligt at finde nogle gode tilbud pÃ¥ trafoer og rackkabinetter, indimellem?  

https://new.elektronik-lavpris.dk/

Kan du i øvrigt fortælle noget om, hvordan din streamer-PC er bygget op?
Traditionel harddisk eller SSD?

Har du HPFI-relæ i din elinstallation, i øvrigt?
Kan være nyttigt, hvis man selv roder med loddekolben, i noget af det grej, der bruger SMPS.

[daniels]

Når man én gang har konstateret, at en SMPS er noget kinesergøgl, der skal i et andet netudtag, for ikke at forstyrre resten af setuppet, så er skridtet til at bygge noget, der er bedre, vel ikke så langt?

Byg noget solidt, evt. splittet op på flere kabinetter, i et rack, hvor du kan styre den elektriske afkobling såvel som den mekaniske.
Det skulle vel være muligt at finde nogle gode tilbud pÃ¥ trafoer og rackkabinetter, indimellem?  

https://new.elektronik-lavpris.dk/

Kan du i øvrigt fortælle noget om, hvordan din streamer-PC er bygget op?
Traditionel harddisk eller SSD?

Har du HPFI-relæ i din elinstallation, i øvrigt?
Kan være nyttigt, hvis man selv roder med loddekolben, i noget af det grej, der bruger SMPS.

Nu er det nogle år siden jeg har rodet med elektronik, så jeg har ikke mod på at bygge selv. Det er nødt til at være færdige løsninger.
Har testet med store skilletrafoer - uden fordele. Jeg har en separat el-installation til mit HiFi - med HPFI og udmålt jord.

Jeg har flere streamere, da jeg har kørt flere tests med diverse hardware og styresystemer. I den primære bruger jeg et SOtM USB kort, ellers har de alle SSD og diverse filtre.

Problemet vil jeg tro ligger i de digitale komponenter, så som streamer og digitale aktive filtre.

[Spencer]

Er dit tv koblet på noget fællesantenne, ala Stofa, eller en boks, der tager signalet fra telefonstikket i væggen?

Brumsløjfer er ikke en sjældenhed, hvis man har den slags med i ligningen.  
Der findes nogle skillefiltre, der kan isolere galvanisk, for at undgå den slags problemer.

Jeg installerede for nyligt internet med tv, for en bekendt, og der fulgte der en ekstra splitter med, med skillefilter, i installationskittet.
Så vidt jeg husker, så satte jeg forbindelsen op uden denne, da der vist ikke var nogen problemer, der.

[Spencer]

Forsvinder dit støjproblem, hvis du tager stikket til din tv-forbindelse ud af væggen?

Diverse tv-bokse kan godt være tændt, men så ikke koblet på tv-signalet.
Kunne være interessant, om fejlen havde noget med dette at gøre.