Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

RÃ¥d og vejledning

Indlægaf E45 » søn sep 09, 2007 16:27

Det at købe en pladderspiller er en irrationel proces, fordi man ikke kan få den bedste og man kan ikke få at vide hvilken der er den bedste. Der er snart lisså mange meninger som der er mærker!

Så det bliver et miks af udseende og en oplevelse af kvalitet - llissom med så meget andet.

Flydende eller plint, hmm, jeg kan se der er nogle som er til det ene eller det andet og det hænger gerne sammen med hvad de selv har :-)

Tests her og der kan ikke give et entydigt svar, for de får alle gode ord med på vejen, det er dermed næsten umuligt at vælge rigtigt. Man kan så bare opgive ideen om at vælge rigtigt, og så bare tage den der ser pænest ud, da de jo alle angiveligt spiller godt og alle har tilhængere.

Sådan kan det gå når alt bliver relativiseret!

:lol:
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf mr.superetik » søn sep 09, 2007 17:04

hifihuset skrev:
Sådan kan det gå når alt bliver relativiseret!

:lol:
Den "sygdom" er jeg ikke ramt af. Nok derfor tør jeg uden forbehold anbefale en med flydende ophæng. Ikke dermed være sagt, at det er ligegyldigt hvilken af slagsen, der vælges. Men jeg fravælger alle (ja alle) der ikke er flydende ophængt, da de spiller problematisk. Eneste undtagelse fra reglen ser ud til at være den nye spille fra the funk firm(som jeg dog ikke har lyttet)
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf ZIG » søn sep 09, 2007 18:04

MÃ¥ske lidt uden for dit budget - men hvad men den her?



Den ser lidt hjemmelavet ud!

Zig: :twisted:
Maybe I can do things with your data...
Brugeravatar
ZIG
Supermedlem
 
Indlæg: 1955
Tilmeldt: lør jun 09, 2007 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf fan of the man » søn sep 09, 2007 18:41

Åh alle disse valg, skulle måske blot have beholdt den gamle :)
Have gun - will travel:   http://www.hgwt.com/aim_at.mp3

Mvh
JS
Brugeravatar
fan of the man
Seniormedlem
 
Indlæg: 931
Tilmeldt: man jan 02, 2006 08:11
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf SES. » søn sep 09, 2007 18:49

Hej  FoM
Holder mig stort set fra fi-fi trådene. Men når når nu en af forums få musiklyttere åbner med et modigt spørgsmål, kom der alligevel et indkast herfra. :wink:
Start du MC'en til Asmountain og Fredesplads sÃ¥ fÃ¥r du hurtig ro i sjælen. Jeg er ik'  sÃ¥ nervous pÃ¥ dine vegne, der findes hifi- og musiklyttere og du er jo sidstnævnte, og sÃ¥ kan man ikke bruge sÃ¥ meget.
Kør ordenligt!!!
  8)  :lol:
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf fan of the man » søn sep 09, 2007 18:56

Ja nu hvor min indbakke ikke, er blevet fyldt med gode tilbud. MÃ¥ jeg vel ud i det pulveriserende og lytte lidt.  8)
Have gun - will travel:   http://www.hgwt.com/aim_at.mp3

Mvh
JS
Brugeravatar
fan of the man
Seniormedlem
 
Indlæg: 931
Tilmeldt: man jan 02, 2006 08:11
Geografisk sted: Jylland

Indlægaf sund » søn sep 09, 2007 19:27

Hvad var den gamle, for hvis du savner den kan du jo købe en magen til.
mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Indlægaf sund » søn sep 09, 2007 19:55

mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Indlægaf sund » søn sep 09, 2007 20:05

http://www.dba.dk/asp/soegning/detail.a ... d=51637892

og her meget pladespiller for meget få penge, har selv en af dem, genial apille
mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Indlægaf sund » søn sep 09, 2007 20:15

hov, de to sidste hører til i en anden sammenhæng, beklager forvirringen.
mvh sund

I'm only in it for the music
sund
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 383
Tilmeldt: man okt 24, 2005 20:45

Indlægaf sigma6 » søn sep 09, 2007 20:57

mr.superetik skrev:
hifihuset skrev:
Sådan kan det gå når alt bliver relativiseret!

:lol:
Den "sygdom" er jeg ikke ramt af. Nok derfor tør jeg uden forbehold anbefale en med flydende ophæng. Ikke dermed være sagt, at det er ligegyldigt hvilken af slagsen, der vælges. Men jeg fravælger alle (ja alle) der ikke er flydende ophængt, da de spiller problematisk. Eneste undtagelse fra reglen ser ud til at være den nye spille fra the funk firm(som jeg dog ikke har lyttet)

NÃ¥ ja....undsyld. Oraklet har talt.

sigma6
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: man nov 14, 2005 22:09

Indlægaf Janils » man sep 10, 2007 00:11

mr.superetik skrev:Hvis pladespilleren skal være ægte high end er der ingen vej udenom flydende ophæng.
Husk det nu!!


En noget kategorisk afvisning der udelukker omkring 80% af hvad der anses for nogle af verdens bedste pladespillere!

Men reelt er de "faste" vel også afkoblet, hvis det er gjort korrekt. At sætte spikes under en pladespiller er en dødssynd!!! Med en reel afkobling i form af gummibånd (som f.eks. SME) eller luft (Sirius), sorbothane, magneter og andre sindrige systemer, ændrer det hele, så det faste værk får den nødvendige afkobling fra underlaget.

Hvad jeg forstår ved flydende er det "gamle" Thorens, Linn, STD, Systemdeck m.fl. (en af de værste), som under forkerte omstændigheder svinger så let, at det hele meget nemt går i resonans. Så hælder jeg mere til en stor tung 30-50 kg plint med behørig afkobling så det hele bringes ned på en fornuftig egenresonans.

I praksis er det hele jo meget nemt at teste. Sæt pickuppen i rillen på en pladetallerken der står stille (med en plade på). Spil CD ved normal lyttestyrke og optag signalet fra pladespilleren på en båndoptager (pas på evt. elektrisk overhør). Skal man provokere kan der så også bankes hårdt i den hylde pladespilleren står på. Det output der så kommer, er båret via underlag samt gennem luften til chassis, arm og selve pladen. Det er faktisk forbavsende så stor forskel der kan være på pladespillere, når man laver denne test og det er ikke altid de "flydende" der komme ud som de bedst isolerede

Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf mr.superetik » man sep 10, 2007 00:42

Janils skrev:
mr.superetik skrev:Hvis pladespilleren skal være ægte high end er der ingen vej udenom flydende ophæng.
Husk det nu!!


En noget kategorisk afvisning der udelukker omkring 80% af hvad der anses for nogle af verdens bedste pladespillere! Jeg lader mig ikke narre af, at mange anmeldere tilsyneladende mærkværdigt nok er hoppet med på designbølgen. Desværre har denne tendens ikke udmøntet sig i en bedring af LP lyden. Faktisk er der tale om betydelige tilbageskridt i prakis, hvilket reelt gør brugtmarkedet til det egentlige marked idag for sande audiofiler.

Men reelt er de "faste" vel ogsÃ¥ afkoblet, hvis det er gjort korrekt.Jamen, et flydende ophæng er selve det korrekte.Alt andet er en misforstÃ¥else. Undtaget herfra kan være Funk Firm's nye spille, der jo anvender helt nye typer af materialer, som pladespillere indtil idag ikke har anvendet i konstrkutionen af samme. At sætte spikes under en pladespiller er en dødssynd!!!Enig Med en reel afkobling i form af gummibÃ¥nd (som f.eks. SME) eller luft (Sirius), sorbothane, magneter og andre sindrige systemer, ændrer det hele, sÃ¥ det faste værk fÃ¥r den nødvendige afkobling fra underlaget. Hvor har du det fra? Afkobling kan ikke laves af sÃ¥benævnte sindrige systemer uden at lyden rammes alvorligt. Faktum er, at hele miséren er et designfænomen. Designkravene har reelt ændret det, der i praksis har virket.Beklageligvis.(selv SME's meget dyre elastikløsning er alt andet en ideel)

Hvad jeg forstÃ¥r ved flydende er det "gamle" Thorens, Linn, STD, Systemdeck m.fl. (en af de værste), som under forkerte omstændigheder svinger sÃ¥ let, at det hele meget nemt gÃ¥r i resonansSludder. Det er et spørgsmÃ¥l om kompetent omgang med ophænget; dvs. man skal være i stand til at justeret dette successivt.. SÃ¥ hælder jeg mere til en stor tung 30-50 kgVægt i sig selv gør det ikke. Det kan faktiske medvirke til alvorlige lydmæssige problemer. plint med behørig afkobling sÃ¥ det hele bringes ned pÃ¥ en fornuftig egenresonans.Problemet med egenresonans kan ikke "ses" isoleret fra den arm, der skal sidde pÃ¥ spillen. Man er meget bedre tjent med et korrekt opsat flydende ophæng.

I praksis er det hele jo meget nemt at teste.Enig; og det er ogsÃ¥ gjort via bÃ¥ndoptager hos mig. Sæt pickuppen i rillen pÃ¥ en pladetallerken der stÃ¥r stille (med en plade pÃ¥). Spil CDCd og pladespille sound kan slet ikke vurderes ift. hinanden. Det er da lidt af en misforstÃ¥else.Mit system afslører den slags nÃ¥desløst..og har ntet at gøre med selve gengivelsen ved normal lyttestyrke og optag signalet fra pladespilleren pÃ¥ en bÃ¥ndoptager (pas pÃ¥ evt. elektrisk overhør). Skal man provokere kan der sÃ¥ ogsÃ¥ bankes hÃ¥rdt i den hylde pladespilleren stÃ¥r pÃ¥ det er ikke særlig interessant at lave denne øvelse. Det er derimod det jeg kalder ægte lytning; og her er der ingen slinger i hverken vals- eller limboen; Cd'en taber og "faste" pladespillere taber for den trænede.. Det output der sÃ¥ kommer, er bÃ¥ret via underlag samt gennem luften til chassis, arm og selve pladen. Det er faktisk forbavsende sÃ¥ stor forskel der kan være pÃ¥ pladespillere, nÃ¥r man laver denne test og det er ikke altid de "flydende" der komme ud som de bedst isolerede Jo! dersom de er korrekt opsatte og der er anvendt god ingeniørkunst vil et flydende værk klart være at foretrække.Men som med alting, sÃ¥ fordres der en minutiøs opsætning; det betyder alt!Alt!
Dersom jeg på et tidspunkt får lejlighed til at lytte på funk firm's spille, skal jeg, om den rent faktisk har overskredet afkoblingsproblemet uden et flydende ophæng, gerne korrigere.Men jeg er faktisk nærmest stålsat tryg ved den sammenligning- også selvom funk firm har bragt materialer i anvendelse, der evt. afhjælper afkoblingsproblematikken tilfredsstillende
hilsen
mogens
Brugeravatar
mr.superetik
Profil Lukket
 
Indlæg: 564
Tilmeldt: fre nov 24, 2006 01:18

Indlægaf Janils » man sep 10, 2007 06:34

Kære Mogens .... alt ting bliver nemmere når man bevæger sig rundt med skyklapper på. Eller i dit tilfælde er det nok snarere klapper for både ører og øjne. :D

Med dine udtalelser forklejner du alle de nuværende referencer fra f.eks. Teres, Redpoint, Raven, ClearAudio, Platine Verdier, Kuzma samt mange flere.

Men een ting kan vi forhåbentligt blive enige om. En god pladespiller (fast eller flydende) overgår CD eller ethvert andet digitalt medie? :D

Ifølge Mogens er denne her en total misforståelse og uegnet til at spille plader?



... og den her er bare totalt ubrugelig?

Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Lydcentrum » man sep 10, 2007 07:50

De to du viser der Jan, må da være til at måle jordskælv med.....
Det er da klart at de ikke egner sig til at spille lp-plader på......
Tidligere Branchemedlem, nu fleksjobber.
Lydcentrum
Seniormedlem
 
Indlæg: 541
Tilmeldt: tors okt 12, 2006 16:39
Geografisk sted: Kolding

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.