Hvem har brug for MM, når vi har MC

[RAMMA]

Hvem har lyttet til nogle af Grado pu'erne i træhus?

Jeg har haft 2 i plasthus for ca 10 år siden, entry modelen Grado Basic og en Grado´+ med twintip, begge var ret mørke i klangen og lige lovlig silkebløde til min smag dengang og iøvrigt også nu, men Sonata 1 og opad skulle være væsentligt mere dynamiske og udstrakte i både høj og lavfrekvensområdet, jeg har hørt en Reference i træhus hos Tapeconnection for ca. 4 år siden den var ikke helt tosset.  mellemtonen har altid og er stadig Grado´s stærkeste kort
lydmæssigt og med væsentlige forbedringer i de nye modeler, dog til en noget speget pris

[RAMMA]

Jeg har haft en Platinum, som jeg ikke var så imponeret af - min pladespiller var nok medskyldig, så jeg vil ikke konkludere for vidt der.

En god ven har til gengæld haft et par af de dyrere modeller "Master" og "Reference", hvis jeg ikke tager fejl, og spillet dem på Nottingham A. Hyperspace og Dais, med Manley og Bösendorfer spændt efter. Det har ufravigeligt været fantastisk at lytte til, hver gang jeg har haft fornøjelsen.

Interessant. Man burde faktisk lytte en af dem. Gad vide om Tape Connection 2 har nogle sat til?

spørg otto j, det ved han helt sikkert

[RAMMA]

   Som jeg har sagt, så er de nymodens MC pikc upper til trods for deres påståede tekniske overlegenhed i praksis langt fra en lydmæssig overlegenhed på den lydmæssige side. Det er jo lige ud ad landevejen, når man lytter. Her vinder og banker en unseelig MM fra sluthalvfjerdserne alle de anmelderbårne såkaldte high-end pick upper, det være sig Koetsu , Ortofon, VDH , Denon, Linn, Lyra und so weiter.

Dette er fakta for DIG, Mogens.
Hvorfor inddrage et helt hifi-forum i dine "kategorismer"?

At dømme ud fra dine skriverier, kunne jeg godt frygte at der er noget splitterravende galt i dit setup.  



Niels

http://youtu.be/fhOUbTfin3I

@Ramma Du er altid velkommen hvis du skulle komme til djævleøen, og tak for dit svar på mit tidligere indlæg jeg har ikke rigtigt noget at tilføje.

Monseiur Hulot er bare hylende morsom på den måde han hele tiden kommer
galt afsted uden han selv er bevidst om at den er helt gal
fin anakronisme
Jeg sender en pb så snart min vej går til djævleøen, hvis jeg ellers kan få en indrejsetilladelse her fra hovedlandet

[Nilau]

Nilau... Vi ved vist alle at Mogens er Mogens og sådan er det bare.

Det er sjovere at fokusere på andre brugere med erfaring de har lyst til at dele og demonstrere,

En ting jeg har lært på forum er at der er mange keyboard helte der ikke tåler dagens lys..

Hvilken type helt er du..?

Èn der tåler!  

Helt i modsætning til Morsomme Mogens der hverken tåler eller ser dagens lys. Tror jeg nok...muligvis...
Det er nu lidt sjovt med denne forskel på folk. Jeg synes f.eks, at det er en fornøjelse at dele viden og erfaring med andre - og især hvis man har et godt tip eller en anbefaling der kan give andre brugere forbedret lyd til en billig pris...eller måske endda gratis.  
Eksempelvis har jeg en opskrift på en helt overraskende god og effektiv måde at rense sine LP'er på. Investeringen ligger på omkring 50-60 danske kroner. Men det hører ikke til i denne tråd. Jeg ser dog helst, at denne epokegørende viden ikke kommer i hænderne på Mogens. Så derfor kun PB, tak! Jeg er nemlig slet ikke sikker på at dette hemmelighedsfulde kældermenneske (?) i virkeligheden eksisterer i den form som han selv påstår eller tror. Efter sigende skulle han i virkeligheden være en græker ved navn Raulapopoulus som for en del år siden emigrerede til Mexico og som nu efter sigende skulle have bosat sig et sted i Skandinavien. Rygtet siger også, at han for nogle år siden pådrog sig en svær sølvforgiftning som desværre krævede behandling med digitalis.
Raulapopoulus betyder i øvrigt: "Den der afskærer sig selv fra Folket"

Tankevækkende...

Er Mogens en virkelig eksistens i Danmark?

Har nogen set ham?

Kan det passe at han bruger truthøjttalere i lytterummet? (Hvis har har et).

Er Monrad & Rislunds "Kalapøjser-Mogens" baseret på en virkelig person eller ren fiktion?

Meget gådefuldt og særdeles spændende, hvis man har specielle interesser.

Verden rummer utallige overraskende hifi-kendsgerninger: F.eks har det vist sig (og det er 100% korrekt) at "lydarne" i virkeligheden er Roy Gandy som gjorde Apollo-raketten populær hos mindst tre borgere i Jylland. Det vil faktisk sige, at Gandy slet ikke er i England, men sidder i en lejlighed i Nordsjælland og designer virkelig effektiv elektronik, som kun præsenteres for folk med et ægte ønske om at bringe virkeligheden ind i lytterummet. I øvrigt er Roy deltids flaskedreng i BILKA. Der kan de nemlig godt bruge en outsider med bakkenbarter og Angelsaksisk øl-accent. Hvem ka'? BILKA!

Så...hvis du er den mystiske græker, MMogens - så kom ud af busken, buksen eller togaen. Vis forum-samfundssind, drop dit egotrip og fortæl os navnet på verdens bedste pickup fra 70'erne.

Og lad være med at nippe til natpotten inden du svarer!

Vi vil ha' facts - og ikke dét du har præsteret indtil videre.
Come on, Raulapopoulus...afrådet er omskåret!



Niels L.

[Mr.Avantgarde]

Nilau... Vi ved vist alle at Mogens er Mogens og sådan er det bare.

Det er sjovere at fokusere på andre brugere med erfaring de har lyst til at dele og demonstrere,

En ting jeg har lært på forum er at der er mange keyboard helte der ikke tåler dagens lys..

Hvilken type helt er du..?

Èn der tåler!  

Helt i modsætning til Morsomme Mogens der hverken tåler eller ser dagens lys. Tror jeg nok...muligvis...
Det er nu lidt sjovt med denne forskel på folk. Jeg synes f.eks, at det er en fornøjelse at dele viden og erfaring med andre - og især hvis man har et godt tip eller en anbefaling der kan give andre brugere forbedret lyd til en billig pris...eller måske endda gratis.  
Eksempelvis har jeg en opskrift på en helt overraskende god og effektiv måde at rense sine LP'er på. Investeringen ligger på omkring 50-60 danske kroner. Men det hører ikke til i denne tråd. Jeg ser dog helst, at denne epokegørende viden ikke kommer i hænderne på Mogens. Så derfor kun PB, tak! Jeg er nemlig slet ikke sikker på at dette hemmelighedsfulde kældermenneske (?) i virkeligheden eksisterer i den form som han selv påstår eller tror. Efter sigende skulle han i virkeligheden være en græker ved navn Raulapopoulus som for en del år siden emigrerede til Mexico og som nu efter sigende skulle have bosat sig et sted i Skandinavien. Rygtet siger også, at han for nogle år siden pådrog sig en svær sølvforgiftning som desværre krævede behandling med digitalis.
Raulapopoulus betyder i øvrigt: "Den der afskærer sig selv fra Folket"

Tankevækkende...

Er Mogens en virkelig eksistens i Danmark?

Har nogen set ham?

Kan det passe at han bruger truthøjttalere i lytterummet? (Hvis har har et).

Er Monrad & Rislunds "Kalapøjser-Mogens" baseret på en virkelig person eller ren fiktion?

Meget gådefuldt og særdeles spændende, hvis man har specielle interesser.

Verden rummer utallige overraskende hifi-kendsgerninger: F.eks har det vist sig (og det er 100% korrekt) at "lydarne" i virkeligheden er Roy Gandy som gjorde Apollo-raketten populær hos mindst tre borgere i Jylland. Det vil faktisk sige, at Gandy slet ikke er i England, men sidder i en lejlighed i Nordsjælland og designer virkelig effektiv elektronik, som kun præsenteres for folk med et ægte ønske om at bringe virkeligheden ind i lytterummet. I øvrigt er Roy deltids flaskedreng i BILKA. Der kan de nemlig godt bruge en outsider med bakkenbarter og Angelsaksisk øl-accent. Hvem ka'? BILKA!

Så...hvis du er den mystiske græker, MMogens - så kom ud af busken, buksen eller togaen. Vis forum-samfundssind, drop dit egotrip og fortæl os navnet på verdens bedste pickup fra 70'erne.

Og lad være med at nippe til natpotten inden du svarer!

Vi vil ha' facts - og ikke dét du har præsteret indtil videre.
Come on, Raulapopoulus...afrådet er omskåret!



Niels L.

Du kan godt glemme det. Du må nøjes med din reference AT 95.
Du er slet ikke i stand til at hidse mig op.

Begynd at bidrage på forum i stedet for personrettede bemærkninger. Sidstnævnte bider ikke på mig og du kan ikke provokere mig med det. Der var engang, du kunne, men du kan ikke længere. Du er gennemskuet.
Og nej. Du får aldrig noget at vide om den den pick up.

Vi er et par stykker, der ved om den.

Man skal holde alt det bedste for sig selv!!!

Og jeg har sådan set  formidlet konklusionen: At denne unseelige 300 krs. MM pu gør tykt grin med nutidens Vdh, ortofon, Lyra osv. Nogle af disse har jeg desværre selv kastet penge efter og hvor har det været unødvendigt.

På baggrund heraf har jeg rejst en debat om MM vs MC. Og så er det op til alle at drøfte dette ud fra erfaringerne. Mere er der ikke i det.

[Mr.Avantgarde]

Her er lidt sakset fra denne side ang. en persons tanker om diverse MM'ere:
http://daveyw.edsstuff.org/vinyl/cartri ... artridges/
(der kan endda lytttes på siden - download)


ADC
36 QLM III

MM

          Approx 10 Hrs
Recording Level 8.2
Tracking 1.2g
Bias 1.2

Dave's Thoughts:Overall a generally neutral balance. Vocals and strings are a little recessed. Higher frequencies not as forward as in the Goldrings or AT 440.
Note: Although the stylus is new it looks like it is a re-manufactured item.
Audio Technica
AT 95e

MM

          Approx 100 Hrs
Recording Level 7.3
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts:Well extended bass but not as tight as other MM's. Upper midrange and treble slightly rolled off leading to a lack of definition to some instruments and vocals. No notable sibilance but upper frequencies lack some bite and attack.
Audio Technica
AT 150MLX

MM

          Approx 10 Hrs
Recording Level 6.8
Tracking 1.25g
Bias 1.1

Dave's Thoughts: Possibly seen as a MM version of the AT 0C9 MLII. Some of the OC9 treble lift is retained, but it is less pronounced. Also the lower mid range is filled out a little, losing some of the slightly lean character of the OC9. However, I did find that the 150MLX was not quite as open and spacious as the OC9. Overall a highly refined and articulate cartridge, delivering a more neutral presentation than the AT440MLa and AT0C9MLII.
Audio Technica
AT 440ML OCC

MM

          Approx 50 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.25g
Bias 1.3

Dave's Thoughts:Taut bass but leaner than the Goldring 1042, sweet midrange and vocal coverage with an extended treble. This is a refined and exciting listen but generally bright, needs to be carefully matched.
Audio Technica
AT 440MLa

MM

          0 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.4g
Bias 1.3

Dave's Thoughts: Recorded "Out of the box": Marginally leaner bass than the G1042 but slightly deeper than the AT440ML OCC. Rich mid-range & vocals with a more subdued treble lift as witnessed on the AT440 ML OCC, clean and precise percussion. Overall still a bright yet refined, taut and punchy cart.
Follow Up: Cartridge re-appraised at approx 40 Hours - I was unable to detect any noticable change in character.
Audio Technica
AT 5625AL

MM

          Approx 30 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts:Quite a deep bass but lower frequencies could be tighter. Midrange (vocals, guitars and strings etc.) a little veiled and lacking the clarity of the better MM's. Upper frequencies, including cymbal splashes, lack some life. Soundstage also notably narrower than the other better MM's.
Audio Technica
AT 5625AL Expert Stylus Para-Trace

MM

          Approx 10 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts:Very similar in character to the standard AT-5625AL, some very subtle improvements in low frequency control and upper frequency refinement. Would recommend purchase of a better quality cart instead of re-tipping a low cost item.
Goldring
Elektra

MM

          Approx 50 Hrs
Recording Level 5.8
Tracking 1.8g
Bias 1.7

Dave's Thoughts:Good wide soundstage. A strong, tight bass response - Double bass well controlled and not at all flabby. Midrange and upper frequencies well defined, broad and open. Instruments and vocals are cleanly defined. Percussion is crisp and sharp without being over exuberant. Is bettered in overall refinement by the top flight MM's and MC's, but an excellent performance from a budget item.
Goldring
1012GX

MM

          Approx 200 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.5g
Bias 1.6

Dave's Thoughts:A punchy strong bass, dynamic overall sound, some slight harshness in the upper frequencies when compared to the 1042..
Goldring
1042

MM

          Approx 200 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.5g
Bias 1.6

Dave's Thoughts:Although the 1012GX does a pretty good job, the 1042 does everything that bit better. Bass is tighter (and still strong), vocals cleaner and slightly more forward. A more refined treble, especially in the higher frequencies. A very dynamic and engaging cartridge.
Linn
K9

MM

          Approx 200 Hrs
Recording Level 7.5
Tracking 1.75g
Bias 1.6

Dave's Thoughts:Good overall performance although it was difficult to eradicate all sibilance during set up. Other MM's (especially the Ortofon 2M Black and AT 440MLa) offer enhanced midband separation plus extra control to the higher frequencies.
LP Gear
Deft 2

MM

          Approx 8 Hrs
Recording Level 5.8
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts: A good quality budget offering. Bass response lacks that ultimate control when compared to the best MM's. A warm overall presentation and a good option for those wanting to avoid or tame a bright front end, look elsewhere if you want some bite and attack.
Ortofon
2M Black

MM

          Approx 20 Hrs
Recording Level 5.0
Tracking 1.5g
Bias 1.4

Dave's Thoughts: Tight, controlled and punchy bass, well balanced tonally, no notable accentuation of any specific frequency range. A very strong performing MM with relatively high output (despite the 5.0mV spec.). Marginally bettered by the AT OC9 ML II and DV 17D3 Karat for midrange transparency and upper frequency extention and crispness.
Ortofon
510 Mk II

MM

          Approx 200 Hrs
Recording Level 6.4
Tracking 1.5g
Bias 1.4

Dave's Thoughts: A good capable performance from an entry level MM. Vocals a little recessed and upper frequencies not quite as crisp as the better MM's.
Ortofon
530

MM

          Approx 200 Hrs
Recording Level 6.9
Tracking 1.3g
Bias 1.2

Dave's Thoughts: Well controlled and punchy bass with a totally neutral and refined presentation throughout the frequency range, similar in character to the VMS30 II. Articulate and clear without the slightly bright edge of the AT 440MLa.
Shure
M75 ED II
Shure ED-T2

MM

          Approx 200 Hrs
Recording Level 6.2
Tracking 1.2g
Bias 1.1

Dave's Thoughts: Taut bass with good depth, well defined midrange with all vocals and instruments being well defined. Although cleanly presented, upper frequencies are marginally recessed when compared to the V range of Shure Carts giving it a slightly warmer overall presentation..
Shure
M75 ED II
Pfanstiehl
4760-DE

MM

          2 Hrs
Recording Level 4.4
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts:Again, taut bass with good depth. Vocals and instruments being reasonably well defined. Upper frequencies are presented a little further forward in the mix when compared to the ED-T2 stylus, however it does lack some of the refinement.
Shure
M95-ED

Jico Stylus

MM

          Approx 65 Hrs
Recording Level 6.9
Tracking 1.0g
Bias 1.0

Dave's Thoughts: A significantly different character to the V15 III. This is altogether brighter with an extended treble that borders on harsh at times. Midrange, especially vocals are also a little ill-defined when compared to the better MM's.
Please note that there is a notable hum on the sound clips. This was prevalent when first installed and gradually regressed on useage.
Shure/Realistic
R47XT

MM

          Approx 50 Hrs
Recording Level 6.0
Tracking 1.2g
Bias 1.1

Dave's Thoughts:Overall a very mellow presentation. Upper midrange and treble recessed when compared to most MM's. Compared to the Shure V15III or the M75 ED this is a little lifeless.
Shure
V15 II
Improved

MM

          Approx 10 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.3g
Bias 1.1

Dave's Thoughts: A similar character to the M75 ED II. Again an overall warm presentation but with improved openess in instrumentation and vocals. The top end is slightly more forward giving it a slightly brighter tinge.
Shure
V15 III

MM

          Approx 100 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.0g
Bias 1.0

Dave's Thoughts: A very musical cartridge that drags you into the whole as opposed to accenting any specific dynamic, yet all instruments remain well defined. Tracks difficult passages very well. A well balanced, neutral and musical cart.
Shure
V15 VST V

MM

          Approx 300 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.5g
Bias 1.4

Dave's Thoughts: Builds on the strengths of the V15 III, delivering a strong controlled bass, well defined vocals and midrange with crisp refined highs. A highly engaging cartridge - bold, controlled with an articulate presentation.
Stanton
500

MM

          Approx 300 Hrs
Recording Level 6.0
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts: Deep and reasonably tight bass, vocals and midrange instruments lack definition on complex tracks when compared to the better MM's. Emphasised treble with some harshness in percussion and sibilance on vocals. These failings are less evident when playing straight forward Rock and Pop.
Stanton
500
D71EE

MM

          2 Hrs
Recording Level 7.3
Tracking 1.3g
Bias 1.2

Dave's Thoughts: Bass remains strong but a little tauter. Midrange separation, especially vocals and strings, is notably improved. The higher frequencies remain accentuated but are much better controlled, some slight sibilance remains, however the high hat splashes are significantly crisper. Not a giant killing cartridge, but if you have a 500 and want a cheap (20USD) upgrade then this is certainly a good option especially if Rock and up tempo Pop music is your thing.
Stanton
500 II
D71EE

MM

          2 Hrs
Recording Level 7.5
Tracking 1.3g
Bias 1.2

Dave's Thoughts:Much of the overall character of the 500/D71EE was preserved, however some of the accentuated treble returned along with mild harshness to the percussion and notable sibilance. This failing did marginally regress with increase VTF. Once again though throw some fairly basic Rock and Pop at it and it will have your feet tapping. Tight, punchy and great fun, if not overly subtle.
Stanton
881S

D81S-II

Without Brush

MM

          50 Hrs
Recording Level 6.4
Tracking 1.0g
Bias 0.9

Daves Thoughts: A deep bass response with a small element of added punch over the 681. Again a slightly warm presentation to instruments and vocals but with further added clarity and separation over the 681. Upper frequencies are cleanly presented without any sibilance and are a little furhter forward in the mix over the MI 681. Overall an intriguing combination - A strong, refined and slightly warm presentation, without at all being dull.
Stanton
881S

D81S-II

With Brush

MM

          50 Hrs
Recording Level 6.4
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Daves Thoughts: I struggled to pick up any notable differences in presentation with and without the brush.
However, on some pressings slight background noise was occasionally picked up by the trailing bristles when in contact with the lead in groove. This is evident here on Clip 1.
Stanton
CS-100

MM

          150 Hrs
Recording Level 6.8
Tracking 1.0g
Bias 0.9

Daves Thoughts: Upper frequencies are notably more forward and it does not possess some of the warmth and extended lower mid/upper bass of the 881s/681EEE. Quite lean in the bass/mid presentation, you get something more akin to an AT MM approach. However, it is very well controlled, no wooliness in the bass - in fact very tight. Although a little bright, there's control with no sibilance or harshness.

[Mr.Avantgarde]

Og her fra samme side en del MI pu'er med kommentarer;¨

Decca
London Jubilee

MI

          Approx 50 Hrs
Recording Level 6.8
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts: Bass is strong yet well controlled, taut and punchy. Throw a bass heavy track at it and it gives back the full beans. Despite its unique cantilever system, there’s a wide stereo image with a well defined centre stage. Midrange openness and detailing are on a par with the ATOC9 (my benchmark cart for this attribute), vocals and instruments are clearly presented as distinct entities. Upper frequencies are delivered with the expected precision and crispness. Overall tonal character is pretty much perfectly balanced – No real excesses anywhere, but if you are used to a slightly lean presentation, that strong bass might catch you out a little
Empire
2000Z

MI

          Approx 50 Hrs
Recording Level 5.9
Tracking 1.0g
Bias 0.9

Dave's Thoughts: Note: This cartridge was appraised with a non-original aftermarket elliptical stylus, however some owners with original stylii do recognise the key points about to be made.
Into a standard 47k Ohm MM stage, the overall presentation provided a laid back fullsome controlled bass with the detailed upper mids and highs being a little recessed in the mix when compared to many modern MM/MI's. Incremental assessments were subsequently delivered using a home modified basic phono stage of questionable quality at various higher input stage resistive loadings. Above 70k Ohms the soundstage opened up and and a brighter overall character came to the fore.
Due to the basic quality of the modified phonostage, it is difficult to provide a full assessment of this cartridge.
Original test Clips at 47k and a variety of recordings at higher loads are present in the WAV file link.
Grado
Black

MI

          Approx 10 Hrs
Recording Level 7.1
Tracking 1.5g
Bias 1.4

Dave's Thoughts:Lower midrange frequencies is a little further forward than most of my other carts. Bass is well controlled and reasonably deep, midrange frequencies are transparent but maybe a little soft for my tastes. Upper midrange/treble, although a little recessed, are punchy and refined. In my opinion a mixture of richness and warmth, probably better suited to Classical music.
Grado
Black
Expert Stylus
Paratrace

MI

          1 Hr
Recording Level 7.1
Tracking 1.5g
Bias 1.4

Dave's Thoughts:The overall character is similar to the standard product, but the whole package is tauter. There's an improved tightness to the bass without any notable loss in extension, vocals and instruments gain improved openess and definition much of the softness is addressed. The upper frequencies especially benefit, cymbal splashes are delivered with an extra crispness and there is increased clarity in all percussive work. The improved delivery added to the "Rich and Warm" character makes this a good combination if you looking to avoid a bright front end.
Grado

Z+

MI

          50 Hrs
Recording Level 6.8
Tracking 1.5g
Bias 1.4

Dave's Thoughts:It was very difficult to distinguish this cartridge from the ES Paratrace Black (above). Over the standard Grado Black, bass is ever so slightly deeper with a little more control. Vocals and instruments again are presented with improved openess and definition, especially in the upper mids. As with the Paratrace stylus, upper frequency reproduction is notably superior to the standard Black, all percussive work is delivered with increased definition, clarity and realism. In comparison the Standard Grado Black is a little unrefined and slightly harsh. Again an excellent option for those looking to avoid an overly bright front end.
Grado

Z+

8MR Stylus

MI

          200 Hrs
Recording Level 6.9
Tracking 1.5g
Bias 0.8

Dave's Thoughts: Replacing the relatively chunky bushed Z+ with the finer nude 8MR stylus delivers a notable all round improvement. That strong bass is delivered with added control and precision. Upper mids and higher frequencies still remain a little further back in the mix, retaining that warm Grado character, but there’s added dynamics, speed, transparency and detail. The 8MR also delivers greater openness, a marginally wider stereo image and some added brightness over the stock Z+. A highly accomplished and rewarding combo.
Grado

Red

8MZ Stylus

MI

          Recording Level 6.9
Tracking 1.5g
Bias 0.5

Dave's Thoughts: An assessment of the 8MZ stylus on a Prestige body. That full Grado character remains very much evident, extended bass extending into the lower mids providing a richness to the overall presentation. Over a stock Gold, the 8MZ offers an all round improvement, bass is delivered with marginally enhanced control and punch and inner groove tracking is superior, composure is held throughout the disc to the very end. On general listening the 8MZ just delivers a cleaner more open and detailed presentation. You can better hear the timbre of individual piano notes and the crisp sharp edge of high hats and symbol splashes. Vocals and instrumentation are more discernable as clear, individual elements. Against the much more lofty RSI it only loses out due to it’s slight extra edge in percussion, detail and refinement, the overall character is very similar. As an upgrade to a standard Prestige stylus, the 8MZ provides a pretty full dose of what a higher spec. Grado can deliver.
Grado

Gold

Gold Stylus

MI

          200 Hrs
Recording Level 6.9
Tracking 1.5g
Bias 0.5

Dave's Thoughts: In many respects this struck me as a slightly brighter version of the Z+, that typical full bodied Grado presentation is present, with a little more forwardness in higher frequencies. Again when compared to the Z+/8MR combo there is that same slight graininess to percussive work and some reduced control over the lower frequencies.
Grado

Gold

MCZ Stylus

MI

          60 Hrs
Recording Level 6.9
Tracking 1.5g
Bias 0.5

Dave's Thoughts: Fitting the MCZ stylus to the Gold body completely transformed the overall character. The generally warm and lush overall soundscape was replaced with excessive top end accentuation right through the upper mids onwards. High hats and upper frequency percussive work dominated the mix and vocals lacked the body I’d become accustomed to. I trialled the same stylus with the Z+ body and got exactly the same response. In order to tame this “Hot” character I resorted to reducing the input stage load. I ended up running the Gold/MCZ at around the 10k Ohm mark, here (and on my system) this becomes a complete and well balanced combination. That strong, yet taut and punchy bass is fully retained. Instrumentation & vocals are lush and now have that warmer Grado character which was missing at 47k Ohms. Also, the sweet, clean and far reaching top end is now brought into line, plenty of presence, without dominating the mix. The overall presentation is lithe, fast and dynamic, not quite as clinical as some MC’s. This is a very appealing combination.
Grado

MCZ

MCZ Stylus

MI

          50 Hrs
Recording Level 8.9
Tracking 1.5g
Bias 0.8

Dave's Thoughts: A very similar overall character to the 8MR equipped Z+, but this cart is ever so slightly more open and a tad more detailed across the board. In addition, the upper frequencies are a little more tightly defined.
One thing to note though is that this is a low output MI (1.5mV) and will need to be carefully matched with the phono stage.
Grado

Reference

Sonata 1

MI

          20 Hrs
Recording Level 7.3
Tracking 1.5g
Bias 0.5

Dave's Thoughts: The RS1 delivers that full bodied character typical of the brand and builds on the strengths of Gold/MCZ combination. It really excels in taut, controlled, fulsome delivery. As punchy and solid as the AT OC9 MLII, but with that all round extra weight and body. In addition that very fine stylus tracks inner grooves as well as any other cart I have auditioned. Everything remains crisp and sharp with a nicely extended top end, underpinned by that solid lower order. Virtually all elements of sibilance inherent (or so I thought) of my standard inner groove test track were eliminated.
Into a 47k Ohm loading some tracks possessed a very slight shrillness to vocals and instrumentation. Running at 38k Ohm gave a more natural extension and overall tone, especially to vocals. High end percussion also benefitted from the slight tweak of loading, slightly less strident and with greater finesse.
If you're after a fulsome presentation with the control and precision of a high end MC then this could well be the cartridge for you.
Nagaoka
MP-05

MI

          Approx 10 Hrs
Recording Level 6.7
Tracking 2.0g
Bias 1.8

Dave's Thoughts:An excellent performance from such a lowly Nagaoka offering. Bass is fullsome and punchy with a nice clean delivery throughout the frequency range. Against the top flight MM's the vocals are very marginally recessed and the upper treble lacks ultimate refinement, but at it's price level that's just quibbling.
Nagaoka
MP11 Boron

MI

          Approx 150 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 2.0g
Bias 2.0

Dave's Thoughts:Controlled bass but not quite as extended as the Goldring 1042. A generally neutral balance with a clean and refined sound throughout the frequencies.
Ortofon
VMS 30 II

MI

          Approx 200 Hrs
Recording Level 6.8
Tracking 1.3g
Bias 1.3

Dave's Thoughts: Strong punchy & clear bass lines, vocals very well defined. Clean and clear higher frequencies that do not dominate. A very refined and engaging cart, not quite as dynamic as the G1042 or as clinical as the AT 440ML.
Stanton
681 EEE

MI

          Approx 20 Hrs
Recording Level 7.1
Tracking 1.0g
Bias 0.9

Dave's Thoughts: Very similar character to the L727-e (which I believe is a P mount version of the 681). Strong punchy bass with extended (yet not overly dominant) lower midrange. As with the L727- E, upper frequencies are crisp and refined without being bright or edgy.
Stanton
L727 - E

MI

          5 Hrs
Recording Level 7.0
Tracking 1.2g
Bias 1.1

Daves Thoughts: Strong bass without being flabby, extended lower midrange that does not dominate the overall mix. Upper frequencies are well defined yet not too foward and without any notable sibilance as witnessed on the 500. A very similar overall performance to the 681 EEE.

[Mr.Avantgarde]

Mon ikke den lydforbedring de opnår med de færre vindinger i Gradoen kommer udfra at der bliver mindre induktion af pickuppen. Det lavere output kan da i hvertfald ikke være en fordel. Gradoens output er i high output MC området.

Det næste bliver fremskridt bliver vel, at der vikles lige så få vindinger i Gradoen, som i en Low output MC. Og det næste igen: Hey, vi har kunne sænke massen af det bevægelige system endnu mere ved at vikle spolen på det bevægelige system!

jeg er ikke lige i marked til en 22000 kr moving iron konstruktion, der er andre pickupper jeg hellere ville prøve først feks MC konstruktioner, når vi er oppe i den prisklasse eller en Soundsmith

Jeg er også mere hooked på Soundsmith. Det er en klar fejl i min audiofile dannelse, at jeg ikke har hørt sådan en bastard.

[kennethjensen]

De skam rigtig fine de soundsmiths pickups! Kræver dog en særdeles potent riaa!

Ellers er deres denon 103 versioner heller ikke helt tosset.

[RAMMA]

Daveys hjemmeside er spændende læsning from downunder
der er et par af hans tips og råd jeg vil kigge lidt nærmere på bla.
parallel loadtippet som jeg vil kunne gøre brug af i min kommende test af mm pu, dog med mere lødige stik og modstande

[lydarne]

De skam rigtig fine de soundsmiths pickups! Kræver dog en særdeles potent riaa!

Ellers er deres denon 103 versioner heller ikke helt tosset.

Såvidt jeg har forstået kræver Soundsmiths ikke RIAA korrektion det er det smarte sammen med det helt anderledes princip Strain Gauge, nu er mit engelske ikke godt, så jeg er ikke sikker på at jeg har forstået anmeldelsen korrekt, men som jeg forstår det så lyder Soundsmiths en del anderledes end normale pickupper mere hen af DVD audio og SACD, se det kunne også vække min interesse.

For grundlægende gå jeg også ind for at det optimale er at bevare alt analogt hele vejen, der er bare lige opbevaringsproblemet og problemet med kopiering i mange eksemplarer hvor jeg mener at digitalteknikken er overlegen i forhold til analog opbevaring og kopiering .

For vi taler vil ikke bare om Soundsmiths MC1-kopi som nogen endda antyder er dårligere end den originale, jeg har selv brugt en MC1 i nogle år , og jeg har svært ved at se at der skulle være noget helt  særligt ved den, den lyde lidt anderledes end de andre og de andre lyder lidt anderledes end MC1 .

Nuancer som er totalt ligegyldige i den store sammenhæng i at nå målet Hi-Fi, her er der masser af ting der tæller langtt... mere.
Men når jeg læser her i tråden for jeg en fornemmelse af at den ene pickup nærmest er Hi-Fi himlen og den anden er meget dårligere.


Men ok nu har jeg jo tidligere i tråden fået en svag fornemmelse af at det slet ikke er HiFi det her drejer sig om, men sandsynligvis mere en sound som giver en  følelsesmæssig velvære situation på 50 år eller mere gamle overstyrede forvrængede farvede plader.

Og jeg kan ikke udelukke at den opgave måske løsses  ved at nogle forskellige nuance forskelle pludselig falder i hak eksempelvis med en 300 Kr MM konstruktion.

[RAMMA]

Soundsmith Strain Gauge virker til at være et meget interressant bud på den "sidste pickup" jeg nåede desværre ikke at høre den på udstillingen.
fraværet af riaa korrektionen kunne faktisk være dens største fordel
Da riaakorrektion og implimeteringen af denne, mange gange bliver en fortolkning kredsløbs og smagsmæssigt og på ingen måde er ens mellem de forskellige producenter af riaa/phono forstærkere, komponentvalget spiller også i høj grad ind her

[Nilau]

Du kan godt glemme det.  

Du er gennemskuet.

Og nej. Du får aldrig noget at vide om den den pick up.

Vi er et par stykker, der ved om den.

Man skal holde alt det bedste for sig selv!!!

Hvordan synes du selv det går, Mogens?

Kan du forklare hvorledes jeg skulle være blevet "gennemskuet"?

Jeg tænkte, at du måske blev lidt høj af at have en "hemmelighed" som kun få andre allernådigst kan få del i.

Og så viser det sig at du bare er lav. Meget lav. Måske burde det egentlig opgraderes til...sølle.

Hvorfor oprettede du denne tråd, Mogens?


Niels

[stridsvognen]

Nilau.. Jeg er sikker på du ikke har lyst til at spille på en MM pickup fra 78,
Tror andre har nævnt det.. meen det er ikke alt der holder evigt, og der skete faktisk ganske store fremskridt i80erne angående produktion og anvendelse af bedre slibninger.
Så mit bud er at en pickup af den årgang til den pris er monteret med max en sølle eleptisk slibning, og det er ikke lige vejen til masterbåndskvalitet.
Dermed ikke sagt den ikke er musikalsk og besider farvninger der kan være ganske fordrene, men det er ikke muligt at holde sporing og kanal fasning på et plan hvor man kan få al informationen støvsuger ud af rillerne.

Pink floyd The Wall eller Roger Waters  amused to deadth er to gode plader at teste fase på.

Det må ikke flyde ud i hele rummet men stå punktformigt så man kan udpege både højde retning og fornemme afstanden. 360 rundt om lyttepos.

Højfrekvens / overtoner kan testes på Vivaldi de fire årstider, som er lavet på Philips.

http://www.ebay.com/itm/VIVALDI-THE-FOU ... 7675.l2557

Den findes i alle genbrugsbutikker til 5 kr, og der er forskel på trykkene men generelt er de gode.

99,9% af alle vinyl systemer kan ikke spore violinen korekt, og får slet ikke styr på overtonerne.

Du skal nærmest kunne få tåre i øjnene når det lykkedes at køre den plade.

Når den spore og timer overtoner korekt vil fornemmelsen af rummet blive veldefineret og storslået.

De fleste vil opleve det iriterende og klemt. ( Forvrængning)

For mig er magien med vinyl muligheden for at høre højfrekvens overtoner som definere hele frekvensspændet helt ned til laveste oktav.

Det skal siges det heller ikke er på mange vinylplader, men den nævnte er den lettest tilgængelige jeg kan komme i tanke om.. Virker det ikke er du ikke i mål..

Jeg har grundet ombygning kun et par mindre vinylsetup et i stuen med  TD125MK II
SME III Koetsu Black, på Daner detal/ Expan Pioneer M22 Dali Skyline 2000.

Det kan på ingen måder lave det ønskede resultat på de nævnte eksempler.

Et andet setup i soveværelset med Luxman PD 555 SME 312 VDH Grashopper MK II GLA special Daner Expan Denon PMA S1 Dali Grand Cupe.

Det har betydeligt bedre styr på fløjene. på PD 555 er der også monteret en SME III med VDH MC10 Special, og den er noget mere tilbagelæntet, Helt sikkert grundet det meget mindre magnetsystem.

Selvom dele af systemet er potent nok til at klare opgaven, hjælper det ikke noget når et af ledene ikke magter det. I stuen er Koetsu slibningen den største pukkel.   soveværelset er min Denon PMA S1 ikke helt transient villig nok til at det lykkedes helt.

Pointen er at hvem har styr på om deres setup har potientiale til at gå hele vejen,  dæmper / farver signalet, eller som nogle systemer får stress og forvrænger hvis de får serveret rigtig højfrekvens.

jeg vil påstå at masterbåndskvalitet kræver extrem båndbrede for at gengive og definere overtoner fra vinyl korekt.

[MortenB]

Mon ikke den lydforbedring de opnår med de færre vindinger i Gradoen kommer udfra at der bliver mindre induktion af pickuppen. Det lavere output kan da i hvertfald ikke være en fordel. Gradoens output er i high output MC området.

Det næste bliver fremskridt bliver vel, at der vikles lige så få vindinger i Gradoen, som i en Low output MC. Og det næste igen: Hey, vi har kunne sænke massen af det bevægelige system endnu mere ved at vikle spolen på det bevægelige system!

jeg er ikke lige i marked til en 22000 kr moving iron konstruktion, der er andre pickupper jeg hellere ville prøve først feks MC konstruktioner, når vi er oppe i den prisklasse eller en Soundsmith

Jeg er også mere hooked på Soundsmith. Det er en klar fejl i min audiofile dannelse, at jeg ikke har hørt sådan en bastard.

Ditto..! Jeg synes også deres pick upper er enormt spændende. Hvis ikke det liiiiige var fordi mit pengetræ er gået ud, så ville jeg virkelig gerne prøve tre af deres pick up kategorier:

1.
Deres heftigt opgraderede versioner af Denon 103 mc pick upperne. Jeg tror ikke der findes bedre versioner af 103 på markedet: http://www.sound-smith.com/denon/index.html

2.
Deres moving iron modeller, eks Sussurro, der angiveligt er udviklet i samarbejde med Frank Schröeder  http://www.sound-smith.com/cartridges/sussurro.html  Måske er denne i virkeligheden den af deres pick up's jeg er mest nysgerrig på, da moving-iron pick upper nærmest er indbegrebet af Peter Ledermann fra Soundsmith

3.
Deres strain gauge modeller...  http://www.sound-smith.com/cartridges/sg.html  Det jeg kunne være lidt bekymret for med de modeller er, at de angiveligt lyder SÅ anderledes, end alt andet, at det kan føre til ret omfattende tweaks/udskiftninger i ens system at få sådan en fuldt integreret lydmæssigt.