MC trafo

[WymaxReborn]

Nu synes man jo af og til at det lyder ganske godt inde i stuen, og alligevel får man lyst til at prøve lidt nyt... For en gangs skyld for mit vedkommende ikke så meget "i stedet for" men "i samspil med".

Jeg har en Audiovalve Sunilda RIAA med rør og aktiv (J-FET?) forstærkning af signalet fra MC. Ifølge manualen forstærker MM-delen 40 dB, MC-delen 60 dB. Foran sidder der en Lyra Kleos der leverer 0,5 mV, og som i ideal-tilfælde lever omkring 470 ohm load.

Som overskriften antyder overvejer jeg at prøve en MC trafo indsat foran MM-delen. Til sådanne tilfælde nævner Lyra på deres hjemmeside at 5-15 ohm er passende, i manualen står der < 10 ohm.

Det jeg ikke helt forstår er sammenhængen på load... På RIAA'en kan jeg vælge blandt flere værdier mellem 47 og 820 ohm (plus MM), hvilket virker som store spring - men ifm. en trafo er < 10 ohm åbenbart fint nok. På de trafoer jeg har kigget på kan jeg som regel ikke vælge blandt flere loads, og hos nogle kan man så vælge det man gerne vil have, som en fast værdi. Til Ortofon's ST-80SE står der bare at pickup'en skal passe til < 10 ohm.

Hvor strengt skal man tage det hvis ikke man k...... fluer? Jeg vil selvfølgelig helst tættest på, men vil også gerne være lidt fleksibel.

Hvis jeg igen kigger på Ortofon'en, så burde den vel være perfekt til Kleos, jævnfør opgivelserne? Den vil så give 7 dB ekstra forstærkning, det går vel nok. Men hvad er konsekvenserne hvis jeg ligger for langt fra perfekt - og er der overhovedet noget der hedder perfekt, det er vel igen et spørgsmål om at lyden måske tilter lidt i den ene eller den anden retning?

Jeg har også kigget på K&K, der ser ud til at levere en del bang for the buck: http://www.kandkaudio.com/phonostage.html. Den vil også give god mulighed for eventuel senere DIY tilpasning til en anden pickup, hvis det skal være helt præcist.

Hashimoto ser også lækre ud, men jeg har en lille frygt for at de er hundedyre. Lyra Erodian ville selvfølgelig være et godt valg også, men den er også dyr - jeg vil nok helst ikke over den prisramme f.eks. Ortofon ST-80SE ligger i.

Hvad findes der af gode ressourcer på nettet til at læse lidt om hvad man skal kigge efter?

[Medlem]

Nu synes man jo af og til at det lyder ganske godt inde i stuen, og alligevel får man lyst til at prøve lidt nyt... For en gangs skyld for mit vedkommende ikke så meget "i stedet for" men "i samspil med".

Jeg har en Audiovalve Sunilda RIAA med rør og aktiv (J-FET?) forstærkning af signalet fra MC. Ifølge manualen forstærker MM-delen 40 dB, MC-delen 60 dB. Foran sidder der en Lyra Kleos der leverer 0,5 mV, og som i ideal-tilfælde lever omkring 470 ohm load.

Som overskriften antyder overvejer jeg at prøve en MC trafo indsat foran MM-delen. Til sådanne tilfælde nævner Lyra på deres hjemmeside at 5-15 ohm er passende, i manualen står der < 10 ohm.

Det jeg ikke helt forstår er sammenhængen på load... På RIAA'en kan jeg vælge blandt flere værdier mellem 47 og 820 ohn (plus MM), hvilket virker som store spring - men ifm. en trafo er < 10 ohm åbenbart fint nok. På de trafoer jeg har kigget på kan jeg som regel ikke vælge blandt flere loads, og hos nogle kan man så vælge det man gerne vil have, som en fast værdi. Til Ortofon's ST-80SE står der bare at pickup'en skal passe til < 10 ohm.

Hvor strengt skal man tage det hvis ikke man k...... fluer? Jeg vil selvfølgelig helst tættest på, men vil også gerne være lidt fleksibel.

Hvis jeg igen kigger på Ortofon'en, så burde den vel være perfekt til Kleos, jævnfør opgivelserne? Den vil så give 7 dB ekstra forstærkning, det går vel nok. Men hvad er konsekvenserne hvis jeg ligger for langt fra perfekt - og er der overhovedet noget der hedder perfekt, det er vel igen et spørgsmål om at lyden måske tilter lidt i den ene eller den anden retning?

Jeg har også kigget på K&K, der ser ud til at levere en del bang for the buck: http://www.kandkaudio.com/phonostage.html. Den vil også give god mulighed for eventuel senere DIY tilpasning til en anden pickup, hvis det skal være helt præcist.

Hashimoto ser også lækre ud, men jeg har en lille frygt for at de er hundedyre. Lyra Erodian ville selvfølgelig være et godt valg også, men den er også dyr - jeg vil nok helst ikke over den prisramme f.eks. Ortofon ST-80SE ligger i.

Hvad findes der af gode ressourcer på nettet til at læse lidt om hvad man skal kigge efter?

Herligt projekt  

Jeg ville kigge lidt på disse her, han svarer hurtigt, og kan uden tvivl hjælpe dig med det bedste match.
Du fortæller ham gangske enkelt hvilken pickup du bruger, hvilken MM riaa der skal bruges, så kommer han med forskellige (eller kun et) forslag til den bedste løsning.

Du fÃ¥r nok ikke, betydelig, meget bedre step-up, slet ikke til prisen. Hvis du tager hans bedste  

Fortsat god fornøjelse.

https://www.bobsdevices.com/Moving-Coil ... nsformers/

[WymaxReborn]

https://www.bobsdevices.com/Moving-Coil ... nsformers/

Bob's har jeg ogsÃ¥ kigget lidt pÃ¥   Det var faktisk det der startede min nysgerrighed lidt (igen), at læse anmeldelsen af Sky 30 Cinemag i det seneste Stereophile. Det der sÃ¥dan lige fik mig til at lægge Bob's Devices i baggrunden var anmelderens kommentar om at K&K ogsÃ¥ laver trafoer ("crazy cheap and silly good"), og som jeg sÃ¥dan lige umiddelbart fortolker det er at man fÃ¥r næsten det samme her for 1/3 af prisen (de har sÃ¥ ogsÃ¥ til 1/2 af prisen).

Ortofon kigger jeg så på fordi den kan jeg købe hos en dansk forhandler, hvilket giver mig større sikkerhed hvis ikke jeg synes det er godt nok til de kroner der skal investeres.

Men Bob's Devices ser interessant ud, og god rådgivning er bestemt et plus. Det skulle K&K angiveligt også have, og ved køb direkte i USA kan prisen blive afgørende, da jeg synes det indebærer en vis risiko.

[Nilau]

Hvis man vil bruge trafo til MC er man NØDT TIL at prøve sig frem. Selv ud fra tekniske data, der fortæller at to komponenter BURDE kunne kunne bruges sammen, er det strengt nødvendigt at prøve det i praksis.

Man kan sagtens komme ud for at et perfekt match, på papiret, lyder forfærdeligt...når det handler om trafoer.

MVH.
Niels

[WymaxReborn]

Hvis man vil bruge trafo til MC er man NØDT TIL at prøve sig frem. Selv ud fra tekniske data, der fortæller at to komponenter BURDE kunne kunne bruges sammen, er det strengt nødvendigt at prøve det i praksis.

Man kan sagtens komme ud for at et perfekt match, på papiret, lyder forfærdeligt...når det handler om trafoer.

Det lyder giftigt... Det vil blive meget dyrt at skulle prøve sig frem, derfor prøver jeg at research'e lidt, for at minimere fejlmulighederne - men er godt klar over at selv et perfekt match ikke garanterer vellyd.

Bedste muligheder er så nok at købe hos en dansk forhandler, her kender jeg kun til Ortofon som en mulighed, eller at købe en Lyra Erodian, som vil have stor sandsynlighed for godt samspil med pickup'en, så er det kun samspillet med RIAA'en der er en fejlmulighed.

Men... Hvis det skulle lyde forfærdeligt, kan det så ikke være fordi en af de elektriske parametre er blevet overset, f.eks. hvis trafoen ikke passer godt sammen med enten pickup eller RIAA? Jeg har en mistanke om at mange mismatches, ikke kun på vinylsiden, skyldes en overset parameter. Hvis ham Bob's Devices fyren er dygtig er han måske et godt bud, hvis han nu kan gennemskue mere end andre... Ak, uanset hvad, så er der ingen sikkerhed.

[Milu]

Du kunne vel også bygge en selv med Lundahl trafo?

Mvh.

[mugge]

Audio Note har MC-trafoer i flere prisklasser og til varierende belastninger. Mig bekendt har Anders hos Audio Consult flere på demo, så du kunne jo spørge der. Jeg har godt nok aldrig lyttet til en.

[WymaxReborn]

Du kunne vel også bygge en selv med Lundahl trafo?

Det kunne jeg (nok nærmere "man") måske nok, men jeg har ingen erfaring, så det skulle være et færdigt kit, som f.eks. dem K&K tilbyder. Men jeg betaler gerne 50 USD for at få en færdigsamlet version. Selv at skulle bygge kabinet, som vel skal være helt perfekt "tæt" for at undgå brum, magter jeg ikke.

[WymaxReborn]

Audio Note har MC-trafoer i flere prisklasser og til varierende belastninger. Mig bekendt har Anders hos Audio Consult flere på demo, så du kunne jo spørge der. Jeg har godt nok aldrig lyttet til en.

Jeg lurede lidt på den AN der er til salg på brugtmarkedet p.t., men jeg vil ikke helt derop i pris.

Det der generer mig ved AN er at jeg er bange for at jeg betaler meget for navn osv. De løsninger jeg har kigget på ser ud til at give top-komponenter for pengene, mens AN måske først rigtigt disker op med dem i de dyre trafoer til 20+.

Men egentlig en god ide med Audio Consult, det kunne give mig mulighed for at sammenligne AN og Ortofon, og så i det mindste have en valgmulighed.

[WymaxReborn]

En lille tilbagemelding...

Jeg prøvede mig også frem på AudioAsylum, og her blev nævnt en Auditorium 23 SUT. Bob's Devices og andre amerikanske produkter havde interesseret mig, men jeg var lidt tøvende fordi de ikke var helt billige, og fordi der jo nok ville skulle betales moms og told, så de blev endnu dyrere.

Jeg valgte så at prøve en fra Auditorium 23, der ligger i Tyskland. De laver trafoer tilpasset til enten Denon DL-103 eller til Ortofon SPU, så ud fra devisen at her burde jeg i det mindste være sikker på at finde en trafo til min 103R, så kunne jeg jo også fint prøve den af på min Kleos. Til prisen på ca. 4.000 DKK lignende det et fint tilbud - den koster 1.000 USD og nævnes på linie med Bob's Devices, men for mig her i Danmark var den økonomiske forskel noget større - Auditorium 23 koster under halvdelen af hvad en SkyMag ville have kostet.

Bare for at holde det kort, så var jeg intet mindre end forbløffet over hvor stor forskellen er. En større og mere frigjort lyd, med luft og plads mellem detaljerne, og en mere fysisk krop på alt - en virkelig stor forbedring. Hvorfor skal jeg ikke kunne udtale mig om, og faktisk synes jeg forbedringen er større på Kleos end på 103R.