Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

DENON 103 - TOP TUNEDE

DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » tors feb 12, 2015 14:25

Mangt og meget er skrevet om DENON - 103 pick upperne, og hvor gode de kan blive, når de top tunes. Tråden her er til at dele erfaringer om forskellige opgraderinger af den klassiske DENON - 103 pick up, desuden vil jeg gerne introducere den Italienske pick up mager Torlai Roberto - måske nogle af jer kender hans ting i forvejen?

Og kan vi ikke godt slippe for alt det personfnidder, som har været i de seneste tråde - på forhånd tak.

Jeg har længe været facineret af de forskellige opgraderinger af Denon 103, sÃ¥som ZU Audio og især Soundsmith, der totalt ombygger 103 med nyt hus, nÃ¥lefane, nÃ¥l osv  http://www.sound-smith.com/denon/index.html  Det bliver bare hurtigt dyrt, og hvor gode ér de egentlig de opgraderinger af sÃ¥dan en gammel svend..!?

For nylig faldt jeg ved et tilfælde over Torlai Robertos hjemmeside, den er kun på Italiensk og han taler/skriver kun Italiensk. Jeg har været i dialog med ham om hans pick upper, hvilket har været interessant på Italiensk og Engelsk med brug af google translate til oversættelse. Mit indtryk fra dialogen med ham er, at han er top kompetent og en ærlig fyr, så jeg har valgt at investere i en Torlai Graphite.

Torlai Roberts ''egne'' pick upper, der er totalt ombyggede pick upper fra Denon, Ortofon og Benz.  http://www.torlai.it/prodotti/index.php?act=viewCat&catId=5

Torlai - Graphite, der er hans bud pÃ¥ markedets bedst lydende Denon 103 baserede pick up:  http://www.torlai.it/prodotti/index.php?act=viewProd&productId=199

Lidt fra nettet, der beskriver hans arbejde:  http://www.tnt-audio.com/sorgenti/torlai_e.html

Og her lidt billeder af hans forvandlede Denon 103, som jeg modtog i går:


Den vedhæftede fil IMG_8427.jpg er ikke længere tilgængelig


IMG_8428.jpg
IMG_8428.jpg (27.45 KiB) Vist 10071 gange


IMG_8430 - Version 2.jpg
IMG_8430 - Version 2.jpg (32.65 KiB) Vist 10071 gange
Senest rettet af MortenB tors feb 12, 2015 14:38, rettet i alt 1 gang.
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » tors feb 12, 2015 14:35

Jeg ved ikke, om I kan læse hans noter ved specifikationerne, men han laver følgende ved Denon pick uppen:

HUS...
Pick uppen monteret i et hus fræst ud af en klods grafit.

NÃ¥lefane...
Han laver en tredelt nålefane hvor den tykke del inderst er i aluminium, og de tynde yderste er boron. Den røde farve er en eller anden special coating for at dæmpe nålefanen. Han siger det efter hans mening er den stiveste og mest veldæmpede nålefane på markedet. Den er kompleks at lave, men han mener det giver bedre lydmæssig resultat end eks rubin som Soundsmith bruger (han tilbyder også rep med rubin eller boron nålefaner, hvilket er en billigere rep/upgrade end denne her).

NÃ¥l...
Shibata.

TL ''hvad nu det er''...
Det sidste han gør er, at han pÃ¥ en eller anden mÃ¥de modificerer spolernes virkning i magnetgabet. Han gør dette pÃ¥ alle sine ''egne'' pick upper jeg linkede til ovenfor, dem som har TR pÃ¥ fronten. Han nævner, at det er samme princip som ZYX bruger i deres pick upper, og at det giver bedre center fill og dybde i lydbilledet. Men jeg mÃ¥ sige, at jeg ikke helt fatter, hvad pokker det er han gør. MÃ¥ske nogen her er gode til Italiensk? Kan I tolke, hvad der stÃ¥r i den nederste artikel her i nyhedssektionen, hvor han beskriver denne ''TR hvad nu det er'' proces?  http://www.torlai.it/news.php  

Han har ogsÃ¥ skrevet dette til mig pÃ¥ mailen, hvor han forklarer sin nÃ¥lefane og TR hvad nu det er processen  (google translate er vores ven):

Il cantilever è in alluminio e Boron. La vernice rossa ( smorzante ) ,indica la mia tecnica di costruzione a "Doppio cantilever" ,Per maggior rigidità.
La tecnologia TR ,può alzare leggermente il livello di uscita.In realtà ci sono esemplari di Denon 103 che escono a : 0,3-0,4 ed altri a : 0,4,05 mv.Le bobine sono ORIGINALI,MA LAVORANO NEL TRAFERRO IN MODO DIVERSO.
Ciao. Buona Musica.
Torlai Roberto.

Jeg monterer pick uppen i aften, det bliver interessant at få den spillet til og lære, om det er penge ud af vinduet på sådan en gammel svend, eller om der er noget om hypen på nettet om, hvor gode de her top tunede Denon 103 kan blive...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf boydk » tors feb 12, 2015 14:45

Spændende tråd Morten. Nu er 1200 Euro også en slags penge, så er edderspændt på at høre, hvad du mener om den i aften/om en uge. Alene shibata´en burde jo gøre himmelvid forskel i forhold til den standard koniske. Lad høre, lad høre :wink:
Senest rettet af boydk tors feb 12, 2015 14:51, rettet i alt 2 gange.
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » tors feb 12, 2015 14:51

Jeg købte hans demo, der har været brugt i to uger til denne her test (igen er google translate vores ven). Den betalte jeg 900 euro for incl forsendelse. Stadig mange penge, hvis det er noget ''gammel vintage skrot''   :oops:

http://www.videohifi.com/blogs/paololippe/fonorivelatore-torlai-graphite

http://www.videohifi.com/blogs/paololippe/fonorivelatore-torlai-graphite-report-dellascolto-collettivo

Det vil være rigtig spændende at høre I andres erfaringer med DENON 103 opgraderinger... Huse, nålefaner, nåle, indstøbe i epoxy og hvad pokker der ellers er foreslået..!?

EDIT: Torlai Roberto lover ''tilfredshed eller pengene tilbage'' pÃ¥ alt han laver, bÃ¥de reperationer og nye pick upper som her. Han tror pÃ¥ sit arbejde..! Og er den nu totalt ringe, sÃ¥ kan jeg fÃ¥ pengene igen. Det tror / hÃ¥ber jeg dog ikke bliver aktuelt  8)
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » tors feb 12, 2015 18:30

Så er den monteret, det er en ordentlig klods, så vigtigt både med plads i pick up huset, samt at tonearmen kan balancere de 15g den vejer...

Jeg kørte med min EMT pick up, så det den jeg har i frisk erindring og kan sammenligne med. Load har jeg for en starter sat til 460 ohm -ca- 10 gange generatorimpedansen på 40 ohm.

EMT er dynamisk, storladen, punchy, meget naturlig, ikke vildt transparent, og lidt afrundet opadtil. Det allerførste indtryk er, at Torlai Graphite er endnu mere dynamisk end EMT, og at den er mere åben i gengivelsen. Mere følger, når jeg får lyttet og justeret lidt...

IMG_8450.jpg
IMG_8450.jpg (27.52 KiB) Vist 9953 gange



I øvrigt: Bruger I Baerwold eller Löfgren, når I justerer pick up's...!? jeg har en Feikert protractor, og jeg er altid i tvivl om, hvilken af dem jeg skal bruge...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf Nilau » tors feb 12, 2015 20:05

Det er nogle gevaldige skruer du benytter - når pickup'en i sig selv er temmelig tung..?? 8)

Mvh.
Niels
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » tors feb 12, 2015 20:37

Ja, de er lidt absurde at se pÃ¥ de skruer   :lol:    Det er Soundsmith skruer, som bare gør pick up montering sÃ¥ meget nemmere og mere sikkert. Jeg synes de er svære at undvære, nÃ¥r først man har vænnet sig til dem.

Dem jeg bruger her sammen med Torlai - Graphite er i aluminium og vejer kun 1g pr stk.

http://www.sound-smith.com/screwset/index.html
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf Medlem » tors feb 12, 2015 21:13

Halløj MortenB, som altid går du grundigt til værks :)

Det ser jo ret spændende ud, og ret lovende vil jeg mene. Ellers er SA versionen ret god efter min mening, jeg har ikke prøvet alle de eksotiske, Zu, X-body, etc. som efterhånden er dukket op.

Jeg kan forstå at du skal have noget vægt på, den er jo er ret stiv for at sige det. Har han lavet om på det?

Jeg har ikke turde prøve en (103) på min nuværende arm, da den er endnu mere stiv end min Shelter 501.

Det bliver spændende at følge tråden.

Den EMT du har, skal jeg nok prøve på et tidspunkt. Var lige ved at købe den, men købte så 501'eren i stedet.
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf Medlem » tors feb 12, 2015 21:18

MortenB skrev:Ja, de er lidt absurde at se pÃ¥ de skruer   :lol:    Det er Soundsmith skruer, som bare gør pick up montering sÃ¥ meget nemmere og mere sikkert. Jeg synes de er svære at undvære, nÃ¥r først man har vænnet sig til dem.

Dem jeg bruger her sammen med Torlai - Graphite er i aluminium og vejer kun 1g pr stk.

http://www.sound-smith.com/screwset/index.html


Men igen, det kræver altsÃ¥ en herre-god arm (som du ogsÃ¥ har) at styre sÃ¥ høj en masse ude pÃ¥ enden af sÃ¥ lang en pind  :lol:

... når pickup'en samtidig er "hård".

Du har værket og armen til det, så måske det kommer til at rykke for vildt.
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » tors feb 12, 2015 21:38

Godt spørgsmål mht de stive ophæng i sådan en Denon 103... Det spurgte jeg også Torlai om..!?

Som nævnt har jeg kommunikeret med ham på Italiensk - Engelsk og oversat via google translate, så det er ind imellem lidt vanskeligt at få nuancerne med, men han har to versioner af Torlai - Graphite: Denne her 15g version, som har Denons standard ophæng, og så er der en lettere 10g version, som vist nok har blødere ophæng. Men han anbefaler denne her 15g version som den bedst lydende med mindre man har en tonearm med lav effektiv masse og/eller ikke kan udbalancere 15g.

Min Davinciaudio Labs - Nobile tonearm har en effektiv masse pÃ¥ 11g, sÃ¥ samlet med pick uppens 15g er der 26g effektiv masse. Det er efter Torlai's mening nok til 103'eren, og han har anbefalet mig denne version som bedst lydende. Som jeg forstÃ¥r ham, sÃ¥ opfatter han den lettere udgave som lidt et kompromis. Nu har jeg jo valgt at have tillid til, at han kan noget helt særligt - sÃ¥ mÃ¥ jeg jo ogsÃ¥ vælge at gøre som han siger   :lol:   Det har jeg gjort med 15g versionen, stift ophæng og det hele...

Nu lader jeg den lige spille nogle timer, så skal jeg have checket sporingen og resonansfrekvensen med min testplade, så vil det vise sig, om resonansen ligger fornuftigt. Hvis den gør det, så passer pengene jo.

På et tidspunkt vil jeg gerne udvide ''analog butikken'' til to tonearme, og i givet fald tror jeg det vil være godt at finde en tonearm med lidt højere effektiv masse til Torlai'en.

EMT: Check den ud - det er en rigtig dejlig pick up..! Super dynamisk, naturlig og charmerende. Sikkert ikke helt neutral, og ikke hyper detaljeret, men utrolig musikalsk og nem at lytte til. Rene/Vassago har dem vist på lager igen, såååå...
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf WymaxReborn » fre feb 13, 2015 11:22

Dejlig tråd... Jeg har selv haft tanken at starte en tilsvarende.

Jeg har efterhånden tre erfaringer med 103'eren. Først indkøbte jeg en 103R, til min Kenwood KD-990. Den røg næsten direkte videre til at få et titanium-hus på (= 17 gram), men jeg nåede at høre den inden: Her levede den op til hvad jeg har læst af meninger om den, dvs. ganske farvet i bunden. Det nye hus har fjernet dette, gjort den mere stram, men toppen er stadig uforløst, den er dæmpet og lukket. Ganske udmærket hvis ikke man ved at det kan blive meget bedre.

Og min sammenligning var en Lyra Kleos, som er den bedste pickup jeg har haft, den sad på min Roksan Xerxes 20plus. Den var helt klart mere dynamisk og åben, men jeg kunne godt lide den fysiske spillestil 103'eren byder på, hvilket fik mig til at forsøge noget nyt.

For et par måneder siden købte jeg så en Volpe Rosso Nero (http://volpe.at/volpe/start_frame.php?BL=4&Pfad=&CID=&colors=1), hvor jeg lidt ligesom dig lagde tilliden i at det virker som om der er lagt tanke i projektet. Jeg havde dog også en fin test i et tysk hifiblad at læne mig op ad.

Prisen er 850 EUR (= ca. 6.500 kr.), og modificeringerne er:

- Nyt "hus"
- Ekstra magnet der forhindrer metal-ophobning i luftspalten (spørg mig ikke  :lol:), giver ogsÃ¥ et lidt højere output
- Boron nålefane
- VdH nål
- Cryogenic treatment (hvis det giver noget)

Pickup'en kører så ind i en Auditorium 23 MC-trafo (den billige af dem), der er tilpasset brug med 103'ere.

Og resultatet er jo noget helt andet... Stadig en mere fysisk oplevelse end jeg husker Kleos'en for, lidt mere rund, men nu stort set lige så åben som Kleos - eller i hvert fald "passende" åben. Kleos kunne af og til blive lidt for meget hi-fi (sådan lidt løst beskrevet), og jeg synes ikke jeg mangler åbenhed eller luft, men Kleos havde nok lidt mere. Hvad Rosso Nero ikke kan er dynamikken fra Kleos - den er bedre end standard-103, men ikke i samme liga som Kleos.

For lige at få formålet med byttet Kleos -> Rosso Nero på plads, så skyldtes det at Kleos havde en del timer på sig, og at jeg syntes om 103'erens fysiske stil, som jeg håbede kunne give en lidt mere allround-spillestil fremfor Kleos'en forkærlighed for godt-indspillede plader.

Jeg genkender nogle af dine indtryk, Morten, med en lidt afrundet spillestil, og heller ikke sÃ¥ transparent som jeg har kendt det - men det var lidt det jeg var ude efter, sÃ¥ derfor mangler jeg det ikke. Kunne være sjovt at prøve sÃ¥dan en TR, men modsat Rosso Nero vil den nok ikke passe pÃ¥ min Roksan Artemiz arm, i hvert fald ikke den tunge version af dem... Jeg prøvede nemlig min 103R med titanium-hus pÃ¥ den, og her var jeg nødt til at udbalancere med ekstra vægte og mønter  :lol:

For i øvrigt undrer dataene på 103 mig... Manualen, "den laksefarvede", nævner load impedance som 100+ ohm. Men hvad siger målebladdet på din, Morten? Min Rosse Nero, modificeret 103, siger 1 kOhm, mens min 103R siger 47 kOhm?!?

Ang. geometri, så anvender jeg en SMARTractor, der byder på en ny: UNI-DIN. Den har jeg afprøvet, men er nu på Baerwald, og skal have afprøvet om jeg synes der er de store forskelle. Lige nu læner jeg mig bare op ad Fremer's "anbefaling", indtil jeg synes jeg har energi og lyst til at justere og kritisk-lytte en hel masse.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » fre feb 13, 2015 12:20

Fremragende indlæg - tak - og den Rosso Nero har jeg aldrig set eller hørt om før, interessant  (navnet lyder som noget den nye Ferrari kunne hedde)   :lol:

Lige en præcisering: Når jeg har skrevet om lidt rundt og varm lyd, så er det lyden fra min EMT, da det er den jeg har i frisk erindring og kommer til at sammeligne Torlai Graphite med. Lidt om mit første indtryk af Torlai Graphite senere i teksten.

Magneten pÃ¥ frontpolen af din Rosso Nero: Det er jo et godt gammelt Van Den Hul trick, og det virker..! Se billederne her er min VDH - Black Beauty, den har ogsÃ¥ sÃ¥dan en magnet pÃ¥ snuden til at støvesuge metal op, og man skulle jo tro, at den har været forbi en metal skrothandler   :lol:   Den sÃ¥ sÃ¥dan ud, da jeg fik den (gammel pick up, der er totalt nyrenoveret, sÃ¥ alt andet end magnetsystem og huset er helt nyt). Magneten pÃ¥ fronten og det forreste af frontpolstykket fanger metalsplinterne... Og bemærk i øvrigt hvor fantastisk flot han vikler sine spoler - ham den gamle nogen pÃ¥stÃ¥r ikke kan lave pick upper mere...

IMG_4813.jpg


IMG_4798.jpg


Din sammenligning mellem top tunet Denon 103 og Lyra Kleos passer faktisk glimrende til det jeg oplever i min sammenligning mellem VDH Black Beauty og så denne her Torlai Graphite, og min bevæggrund er også nogenlunde den samme:

VDH Black Beauty er ultra transparent, velopløst og dynamisk. På de gode indspilninger har jeg ikke prøvet nogen pick up, der bare kommer i nærheden. Da er den som et totalt transparent vindue til musikken. Men på de halvdårlige optagelser (og dem har jeg mange af) bliver den for meget. Den er lidt som en F1 racer: Top trimmet til den helt perfekte bane, men elendig på en grusvej...

Jeg skal også have en pick up til grusvejene, som skal køre i en tonearm nr 2... EMT kan dette, den er meget mere tilgivende end VDH, og den er bestemt ikke bare varm og kedelig, der er gang i den.

Mit første indtryk af Torlai Graphite fra nogle timers lytning / justering i aftes er, at den ligger et sted mellem VDH Black Beauty og EMT. Den er mere åben og transparent end EMT, men stadig med den emotionelle karakter og naturlighed i mellemtonen som EMT har, og som Koetsu med flere har. Toppen er ikke så velopløst som VDH Black Beauty, men mere åben, end EMT. Jeg lyttede særligt efter det dér ''TR behandling'' han gør med at ændre spolers virkning i magnetgabet for at få bedre center-fill og dybde. Et eller andet er der om det, for den her pick up har meget stærkt center-fill, stemmer står tydeligt og naturligt, og dybden i lydbilledet er virkelig god.

Det vildste ved den Torlai Graphite er dynamikken. Hold da op..! Jeg skrev til Torlai Roberto, at jeg gerne ville have en pick up med liv, dynamik og naturlighed, men ikke hyper analytisk, og han anbefalede sÃ¥ denne her over hans modeller baseret pÃ¥ Benz. ''Maximale dinamico'' skrev han vist, men knap sÃ¥ transparent som hans noget dyrere versioner baseret pÃ¥ Benz... Det virker til, at han har ret, der er virkelig gang i den, og især lilletrommer har en dynamik og naurlighed sjældent hørt (jeg er bassist, sÃ¥ hver tirsdag i øvelokalet stÃ¥r jeg 2 meter fra et trommesæt, jeg ved hvordan de lyder). Den helt dybe bund  nede i kælderen virker dog stadig lidt mere rodet, end fra min VDH Black Beauty, det er som om denne her ''fÃ¥r fat'' fra mellembassen og opefter.

Mht load som du spørger til, så har han ikke skrevet noget om det i specs, men jeg prøvede 460 ohm og 200 ohm i aftes. Min umiddelbare fornemmelse er, at de 200 ohm er bedst her, men jeg skal lytte mere, og den skal spilles til. Når du kører med trafo er det jo en anden sag, da skal din load nok være tættere på generatorimpedansen på de 40 ohm.

I øvrigt, hvis du orker at læse anmeldelserne (se link i mit 3 indlæg) af Torlai Graphite via google translate, så nævner de, at de foretrækker den på aktiv indgang, den er lidt for ''rund og afdæmpet'' via transformer. Torlai Roberto skriver også om dette på sin nyhedsside - igen skal man stave sig igennem det via google translate. Hvis du har mulighed for at køre uden transformer, så ville det være værd at prøve, det kunne blive mere dynamisk..!?
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf WymaxReborn » fre feb 13, 2015 14:06

Rosso Nero kommer af farverne pÃ¥ huset - rød og sort  :D Manden bag hedder Walter Fuchs, og han er italofil - deraf ogsÃ¥ firma-navnet: Fuchs = ræv pÃ¥ dansk, = Volpe pÃ¥ italiensk  :lol:

Som nævnt er jeg stødt på den i et tysk blad (Hifi & Records) som jeg handler nede over grænsen. Den lille test gav mig mod på at afprøve et så uprøvet blad. Dog havde jeg allerede MC-trafoen på dette tidspunkt, hvilket forstærkede min lyst til at finde en modificeret 103, for at de skulle passe optimalt sammen, og her var Volpe (bortset fra ZU Audio) lige den eneste jeg kendte til.

EMT har jeg også luret lidt på, men mener at jeg på vinylengine.com fik regnet mig frem til at min Artemiz arm (9 gram) ikke ville harmonere så godt med dem. Rosso Nero'en passer sådan nogenlunde, den ligger i hvert fald indenfor tolerancen.

Jeg har faktisk tænkt mig at skulle afprøve den direkte ind i min RIAA ogsÃ¥, der har aktiv forstærkning. Det sjove ved den Auditorium 23 trafo var nemlig at jeg syntes forbedringen pÃ¥ min Kleos var meget større end pÃ¥ 103R, hvor der ikke var den store forskel. Jeg mÃ¥ lige se hvornÃ¥r det overmander mig, jeg har som regel ikke sÃ¥ travlt med sÃ¥dan noget  :oops: Trafoen er for i øvrigt helt uden indstillingsmuligheder - de laver en til SPU og en til 103, that's it. Jeg har prøvet at skrive til dem efterfølgende, men de har nok lukket for deres inbox pga. velstand  :x
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf MortenB » fre feb 13, 2015 14:45

MC step up trafoer er som regel uden indstillingsmuligheder, men du kan ændre den impedans trafoen kigger ind i pÃ¥ sekundærsiden (de 47K ohm hvis det er en MM indgang), pÃ¥ den mÃ¥de ændrer du ogsÃ¥ den load pick uppen ser... Her er en side med en beregner, hvor du kan rode med alt muligt omkring transformeren:  http://www.mh-audio.nl/StepUp%20Transformer.asp

EMT pick upperne er meget fleksible mht tonarm, da de ikke har et stift ophæg som eks Denon 103'erne.

Du kan beregne resonansfrekvensen via de lille fine regneark Jan Nielsen har lagt ud pÃ¥ pladespiller.dk  Her er to eksempler, det ene for Torlai Graphite i min DavinciaudioLabs - Nobile arm, hvor resonansen er OK, men liiiige til den høje side med 13,4hz, lidt mere armmasse ville være godt. Det andet eksempel er EMT i din tonearm med 9g effektiv masse. 9,7hz hvilket ikke rigtig bliver bedre...

Den vedhæftede fil Screen Shot 2015-02-13 at 01.18.16.png er ikke længere tilgængelig


Screen Shot 2015-02-13 at 14.37.13.png
Screen Shot 2015-02-13 at 14.37.13.png (20.7 KiB) Vist 9682 gange
Hilsen,
Morten
Brugeravatar
MortenB
Supermedlem
 
Indlæg: 2094
Tilmeldt: fre apr 06, 2007 00:21
Geografisk sted: Østjylland

Re: DENON 103 - TOP TUNEDE

Indlægaf Medlem » fre feb 13, 2015 15:06

MortenB skrev:MC step up trafoer er som regel uden indstillingsmuligheder, men du kan ændre den impedans trafoen kigger ind i pÃ¥ sekundærsiden (de 47K ohm hvis det er en MM indgang), pÃ¥ den mÃ¥de ændrer du ogsÃ¥ den load pick uppen ser... Her er en side med en beregner, hvor du kan rode med alt muligt omkring transformeren:  http://www.mh-audio.nl/StepUp%20Transformer.asp

EMT pick upperne er meget fleksible mht tonarm, da de ikke har et stift ophæg som eks Denon 103'erne.

Du kan beregne resonansfrekvensen via de lille fine regneark Jan Nielsen har lagt ud pÃ¥ pladespiller.dk  Her er to eksempler, det ene for Torlai Graphite i min DavinciaudioLabs - Nobile arm, hvor resonansen er OK, men liiiige til den høje side med 13,4hz, lidt mere armmasse ville være godt. Det andet eksempel er EMT i din tonearm med 9g effektiv masse. 9,7hz hvilket ikke rigtig bliver bedre...

Screen Shot 2015-02-13 at 01.18.16.png


Screen Shot 2015-02-13 at 14.37.13.png



Jeg vil mene at du skal gange 103'erens compliance med 1½-2 for at få det ved 10 Hz.
De 5 x 10-6 cm/dyne er ved 100 Hz, noget som flere Japanske fabrikanter bruger (desværre).

AltsÃ¥ ville jeg nærmere indtaste 10 frem for de 5. SÃ¥ fÃ¥r du faktisk en helt fin systemresonans omkring 10 Hz  :P

Din arm har præcis samme effektiv masse som min, så det bliver jo sjovt at høre noget mere til hvordan det går med sporing og lyden generelt.

Du kan også bruge denne side til at beregne, hvis det er nemmere:
http://www.resfreq.com/resonancecalculator.html
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Næste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 8 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.