Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » man sep 07, 2015 07:54

Hej.
Jeg kunne godt bruge lidt kyndig vejledning.
Min kone har købt en Thorens TD 160 super  , som erstatter en Luxman PD 282 ( den skal pÃ¥ lager siger hun :-))
Den er monteret med en Mørch UP 4 arm ( blå - som er den tungeste arm ) sammen med en Grado Prestige ( vejer 5,5 gram ).
Der er flere arme med. Bl.a en gul og en grøn. Den grønne skulle være den letteste. Og den gule kommer lige efter.
Mit spørgsmål er ganske enkelt. Hvilken farve/vægt arm passer bedst til Grado PUen?
efter at have googlet løs . Er jeg kommer frem til at det handler om egen resonans etc.
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf mugge » man sep 07, 2015 08:03

Grado er en mm-pick-up og den har typisk en høje compliance og skal derfor have en let arm. Blåt armrør ar til meget stive mc-pick-upper Jo højere compliance (blødhed) jo lettere tonearm og vice versa.

Det er derfor nok ikke en god ide med det blå armrør. Gult eller grønt ville være mere velegnet.

Du har iøvrigt en kone med sunde interesser.
mugge
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 150
Tilmeldt: lør feb 20, 2010 12:27

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » man sep 07, 2015 08:56

så mont vi det gule rør :-)
Ja - det er dejligt med en kone som sætter pris på go lyd...og det charmerende ved at bruge vinyl.

På det gule rør vi har , står det silver under selve røret - hvorfor mon ? Jeg ved godt hvad silver betyder :-) Men hvad referere det til ?

en sjov detalje er , at alle ledningerne har samme farve  :shock: . SÃ¥ der mÃ¥ multimeteret hjælpe lidt til

Jeg takker for hjælpen :-)
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf TruthSpinner » man sep 07, 2015 09:18

Findes Grado Prestige ikke både i en high output og low output version, eller gælder det kun de dyrere modeller?

I givet fald er svaret muligvis ikke ens for de to modeller.

EDIT: Prestige findes vist kun i den ene version, så mon ikke svaret dur..
Senest rettet af TruthSpinner man sep 07, 2015 09:20, rettet i alt 1 gang.
TruthSpinner
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 176
Tilmeldt: ons apr 28, 2010 07:29

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » man sep 07, 2015 09:20

TruthSpinner skrev:Findes Grado Prestige ikke både i en high output og low output version, eller gælder det kun de dyrere modeller?

I givet fald er svaret muligvis ikke ens for de to modeller.


der står 5mV
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf WymaxReborn » man sep 07, 2015 10:38

Tager man den teoretiske vinkel på det, og det kan jeg godt li', fordi det giver mig en bedre chance for at ramme rigtigt, så kan man kigge på data.

Mørch UP-4 effective mass
http://www.moerch.dk/tonearms.htm

Resonansberegning (Resonance Calculator)
http://www.vinylengine.com/cartridge_database_tools.php

Grado Prestige (der er flere versioner, men tilsynelandende med samme data) vejer 5,5 gram, og har en compliance på 20.

Regner man så på det (med fastener mass, dvs. skruer, sat til 0,5 gram) giver det følgende:

Blå, med 14 gram effective mass = 7,95 Hz
Grøn, med 4 gram effective mass = 11,24 Hz
Gul, med 8 gram effective mass = 9,5 Hz

Så set alene ud fra data ser det gule rør ganske rigtigt ud til at være det mest optimale. De ligger dog alle indenfor det ønskede område på 8-12 Hz.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » man sep 07, 2015 10:46

WymaxReborn skrev:Tager man den teoretiske vinkel på det, og det kan jeg godt li', fordi det giver mig en bedre chance for at ramme rigtigt, så kan man kigge på data.

Mørch UP-4 effective mass
http://www.moerch.dk/tonearms.htm

Resonansberegning (Resonance Calculator)
http://www.vinylengine.com/cartridge_database_tools.php

Grado Prestige (der er flere versioner, men tilsynelandende med samme data) vejer 5,5 gram, og har en compliance på 20.

Regner man så på det (med fastener mass, dvs. skruer, sat til 0,5 gram) giver det følgende:

Blå, med 14 gram effective mass = 7,95 Hz
Grøn, med 4 gram effective mass = 11,24 Hz
Gul, med 8 gram effective mass = 9,5 Hz

Så set alene ud fra data ser det gule rør ganske rigtigt ud til at være det mest optimale. De ligger dog alle indenfor det ønskede område på 8-12 Hz.


det er jo fornemt det her :-)
Så det blå rør er også OK. Kan man sige noget om hvordan de forskellige rør vil på virke lyden ? teoretisk set . Tænker let rør = mere bas etc.
Det er forresten en rigtig flot pladespiller og arm. Kanten på plint er mat/silke mat sort. Hvilket står rigtig glot til den meget enkle arm :-)
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf WymaxReborn » man sep 07, 2015 13:15

Jeg må indrømme at jeg ikke er helt sikker på hvad effektiv masse vs. compliance/eftergivenhed vil bevirke, men tænker man logisk over det, så vil en pickup med en højere compliance måske have lidt sværere ved at få en tung arm til at følge med, nålen vil jo hive i armen, fra side til side. Modsat vil en stiv pickup måske mangle lidt styring fra en let arm, og i stedet hive den lidt rundt. Jeg vil dog sige at rammer du inden for de 8-12 Hz, så skal du ikke bekymre dig videre.

På H4A får du anbefalet det grønne rør som det mest optimale. Jeg kan se at Mørch selv anbefaler 11-12 Hz som det optimale, og ud fra det er det jo det grønne der skal på. Umiddelbart foretrækker jeg at ramme midt i de normale 8-12 Hz, men det kan da godt være Mørch virker lidt anderledes end de fleste. Om ikke andet kan du jo prøve grøn mod gul og se om du kan høre forskel.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » man sep 07, 2015 13:19

WymaxReborn skrev:Jeg må indrømme at jeg ikke er helt sikker på hvad effektiv masse vs. compliance/eftergivenhed vil bevirke, men tænker man logisk over det, så vil en pickup med en højere compliance måske have lidt sværere ved at få en tung arm til at følge med, nålen vil jo hive i armen, fra side til side. Modsat vil en stiv pickup måske mangle lidt styring fra en let arm, og i stedet hive den lidt rundt. Jeg vil dog sige at rammer du inden for de 8-12 Hz, så skal du ikke bekymre dig videre.

På H4A får du anbefalet det grønne rør som det mest optimale. Jeg kan se at Mørch selv anbefaler 11-12 Hz som det optimale, og ud fra det er det jo det grønne der skal på. Umiddelbart foretrækker jeg at ramme midt i de normale 8-12 Hz, men det kan da godt være Mørch virker lidt anderledes end de fleste. Om ikke andet kan du jo prøve grøn mod gul og se om du kan høre forskel.


er vi ikke også nede i petitesser nu ?
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf WymaxReborn » man sep 07, 2015 14:22

Det vil jeg tro, men man ved aldrig  :wink:  NÃ¥r dine tanker begynder at nage (det gør de nemlig hos de fleste) kan du vel nemt afprøve dem mod hinanden, nu du alligevel har bÃ¥de grøn og gul. Men jeg ville ogsÃ¥ bare gÃ¥ efter fit-and-forget - i første omgang i hvert fald  :lol:
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » man sep 07, 2015 14:26

WymaxReborn skrev:Det vil jeg tro, men man ved aldrig  :wink:  NÃ¥r dine tanker begynder at nage (det gør de nemlig hos de fleste) kan du vel nemt afprøve dem mod hinanden, nu du alligevel har bÃ¥de grøn og gul. Men jeg ville ogsÃ¥ bare gÃ¥ efter fit-and-forget - i første omgang i hvert fald  :lol:


Nemlig - derfor er hun ogsÃ¥ pjattet med Grado pick upen. Meget analog og farvet...romantisk  :-)

Mange tak for hjælpen :-)
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf HES » man sep 07, 2015 22:35

PÅ Mørch's hjemmeside under "TONEARMS - Instructions" er der nederst under tværstregen:
"Cartridge Armtube Combination List"
Alle Grado er bedst med grønt eller rødt armrør:
Grado:                                vægt    armrør type
All SIGNATURE models          5.0      red-green
Ref.                                     6.0      green (red)
Reference Master                 6.5      green (red)
Grado Statement Sonato       6.5     green-red

Til 7 og sidst har det noget med compliance og vægt at gøre og Mørch giver en formel, som kan læses nederst på den side med alle de pick-up kombinationer han har været involveret med. Ellers er Mørch hjælpsom for råd (hvis man kan træffe ham hjemme).
Gert (Gli-)
http://www.highend-sound.com
Acoustic Solid, Amazon, Cardas cables, Herron Audio, Icon Audio, LAMM, Origin Live, Playback Designs, ProAc Speakers, PSB speaker, Rossner & sohn, Theil & Eton HT enheder, Trichord, Tri-planar, Tsakiridis Device, Unison, VDH, Wire World cables, 1000'vis vinyl ting + LP'er, pu-vægt
HES
Branchemedlem
 
Indlæg: 256
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 14:55
Geografisk sted: Aalborg, Denmark

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » tirs sep 08, 2015 06:55

en opfølgning
Monterede det gule rør i går .
Silver som der stod under det gule rør , referer åbenbart til at det er sølv ledere i arm røret.
Jeg kan konstatere at det ikke er ligegyldigt  , hvilket rør der er pÃ¥. Der er kommet noget mere krop og anslag pÃ¥ bassen. Generelt er musikken blevet mere levende. Den spiller markant bedre end den gamle Luxman PD 282.
Det grønne rør skulle min svigerfar bruge til Han Micro Seiki RX 1500. Så det blev ikke det rør der kom på.
Har bestilt en ny rem. Efterfølgende vil jeg skille pladespilleren ad ( den har stået stille i mange år ) og rengøre den
Er der noget man skal være påpasselig med ang just af ophæng ? pladetallerken er ikke i vater med plint?
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf HES » tirs sep 08, 2015 18:54

hvis du starter med at bringe plinten i vatter, sÃ¥ kan du lettere gøre det med tallerkenen efterfølgende, men lidt bøvlet for at sige det pÃ¥ jysk  :lol:
Gert (Gli-)
http://www.highend-sound.com
Acoustic Solid, Amazon, Cardas cables, Herron Audio, Icon Audio, LAMM, Origin Live, Playback Designs, ProAc Speakers, PSB speaker, Rossner & sohn, Theil & Eton HT enheder, Trichord, Tri-planar, Tsakiridis Device, Unison, VDH, Wire World cables, 1000'vis vinyl ting + LP'er, pu-vægt
HES
Branchemedlem
 
Indlæg: 256
Tilmeldt: søn okt 30, 2005 14:55
Geografisk sted: Aalborg, Denmark

Re: Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

Indlægaf p.las » ons sep 09, 2015 06:50

har pÃ¥ vinyl engine fundet en guide for Thorens pladespillere. Ophænget skal kunne bounce op og ned  , i ca 15 sekunder  :shock:
Men meget udførlig guide
p.las
Nyt medlem
 
Indlæg: 43
Tilmeldt: tors nov 04, 2010 07:43


Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.