Mørch up 4 - hvilken farve til Grado PU

[p.las]

Hej.
Jeg kunne godt bruge lidt kyndig vejledning.
Min kone har købt en Thorens TD 160 super  , som erstatter en Luxman PD 282 ( den skal på lager siger hun )
Den er monteret med en Mørch UP 4 arm ( blå - som er den tungeste arm ) sammen med en Grado Prestige ( vejer 5,5 gram ).
Der er flere arme med. Bl.a en gul og en grøn. Den grønne skulle være den letteste. Og den gule kommer lige efter.
Mit spørgsmål er ganske enkelt. Hvilken farve/vægt arm passer bedst til Grado PUen?
efter at have googlet løs . Er jeg kommer frem til at det handler om egen resonans etc.

[mugge]

Grado er en mm-pick-up og den har typisk en høje compliance og skal derfor have en let arm. Blåt armrør ar til meget stive mc-pick-upper Jo højere compliance (blødhed) jo lettere tonearm og vice versa.

Det er derfor nok ikke en god ide med det blå armrør. Gult eller grønt ville være mere velegnet.

Du har iøvrigt en kone med sunde interesser.

[p.las]

så mont vi det gule rør
Ja - det er dejligt med en kone som sætter pris på go lyd...og det charmerende ved at bruge vinyl.

På det gule rør vi har , står det silver under selve røret - hvorfor mon ? Jeg ved godt hvad silver betyder Men hvad referere det til ?

en sjov detalje er , at alle ledningerne har samme farve   . Så der må multimeteret hjælpe lidt til

Jeg takker for hjælpen

[TruthSpinner]

Findes Grado Prestige ikke både i en high output og low output version, eller gælder det kun de dyrere modeller?

I givet fald er svaret muligvis ikke ens for de to modeller.

EDIT: Prestige findes vist kun i den ene version, så mon ikke svaret dur..

[p.las]

Findes Grado Prestige ikke både i en high output og low output version, eller gælder det kun de dyrere modeller?

I givet fald er svaret muligvis ikke ens for de to modeller.

der står 5mV

[WymaxReborn]

Tager man den teoretiske vinkel på det, og det kan jeg godt li', fordi det giver mig en bedre chance for at ramme rigtigt, så kan man kigge på data.

Mørch UP-4 effective mass
http://www.moerch.dk/tonearms.htm

Resonansberegning (Resonance Calculator)
http://www.vinylengine.com/cartridge_database_tools.php

Grado Prestige (der er flere versioner, men tilsynelandende med samme data) vejer 5,5 gram, og har en compliance på 20.

Regner man så på det (med fastener mass, dvs. skruer, sat til 0,5 gram) giver det følgende:

Blå, med 14 gram effective mass = 7,95 Hz
Grøn, med 4 gram effective mass = 11,24 Hz
Gul, med 8 gram effective mass = 9,5 Hz

Så set alene ud fra data ser det gule rør ganske rigtigt ud til at være det mest optimale. De ligger dog alle indenfor det ønskede område på 8-12 Hz.

[p.las]

Tager man den teoretiske vinkel på det, og det kan jeg godt li', fordi det giver mig en bedre chance for at ramme rigtigt, så kan man kigge på data.

Mørch UP-4 effective mass
http://www.moerch.dk/tonearms.htm

Resonansberegning (Resonance Calculator)
http://www.vinylengine.com/cartridge_database_tools.php

Grado Prestige (der er flere versioner, men tilsynelandende med samme data) vejer 5,5 gram, og har en compliance på 20.

Regner man så på det (med fastener mass, dvs. skruer, sat til 0,5 gram) giver det følgende:

Blå, med 14 gram effective mass = 7,95 Hz
Grøn, med 4 gram effective mass = 11,24 Hz
Gul, med 8 gram effective mass = 9,5 Hz

Så set alene ud fra data ser det gule rør ganske rigtigt ud til at være det mest optimale. De ligger dog alle indenfor det ønskede område på 8-12 Hz.

det er jo fornemt det her
Så det blå rør er også OK. Kan man sige noget om hvordan de forskellige rør vil på virke lyden ? teoretisk set . Tænker let rør = mere bas etc.
Det er forresten en rigtig flot pladespiller og arm. Kanten på plint er mat/silke mat sort. Hvilket står rigtig glot til den meget enkle arm

[WymaxReborn]

Jeg må indrømme at jeg ikke er helt sikker på hvad effektiv masse vs. compliance/eftergivenhed vil bevirke, men tænker man logisk over det, så vil en pickup med en højere compliance måske have lidt sværere ved at få en tung arm til at følge med, nålen vil jo hive i armen, fra side til side. Modsat vil en stiv pickup måske mangle lidt styring fra en let arm, og i stedet hive den lidt rundt. Jeg vil dog sige at rammer du inden for de 8-12 Hz, så skal du ikke bekymre dig videre.

På H4A får du anbefalet det grønne rør som det mest optimale. Jeg kan se at Mørch selv anbefaler 11-12 Hz som det optimale, og ud fra det er det jo det grønne der skal på. Umiddelbart foretrækker jeg at ramme midt i de normale 8-12 Hz, men det kan da godt være Mørch virker lidt anderledes end de fleste. Om ikke andet kan du jo prøve grøn mod gul og se om du kan høre forskel.

[p.las]

Jeg må indrømme at jeg ikke er helt sikker på hvad effektiv masse vs. compliance/eftergivenhed vil bevirke, men tænker man logisk over det, så vil en pickup med en højere compliance måske have lidt sværere ved at få en tung arm til at følge med, nålen vil jo hive i armen, fra side til side. Modsat vil en stiv pickup måske mangle lidt styring fra en let arm, og i stedet hive den lidt rundt. Jeg vil dog sige at rammer du inden for de 8-12 Hz, så skal du ikke bekymre dig videre.

På H4A får du anbefalet det grønne rør som det mest optimale. Jeg kan se at Mørch selv anbefaler 11-12 Hz som det optimale, og ud fra det er det jo det grønne der skal på. Umiddelbart foretrækker jeg at ramme midt i de normale 8-12 Hz, men det kan da godt være Mørch virker lidt anderledes end de fleste. Om ikke andet kan du jo prøve grøn mod gul og se om du kan høre forskel.

er vi ikke også nede i petitesser nu ?

[WymaxReborn]

Det vil jeg tro, men man ved aldrig    Når dine tanker begynder at nage (det gør de nemlig hos de fleste) kan du vel nemt afprøve dem mod hinanden, nu du alligevel har både grøn og gul. Men jeg ville også bare gå efter fit-and-forget - i første omgang i hvert fald  

[p.las]

Det vil jeg tro, men man ved aldrig    Når dine tanker begynder at nage (det gør de nemlig hos de fleste) kan du vel nemt afprøve dem mod hinanden, nu du alligevel har både grøn og gul. Men jeg ville også bare gå efter fit-and-forget - i første omgang i hvert fald  

Nemlig - derfor er hun også pjattet med Grado pick upen. Meget analog og farvet...romantisk  

Mange tak for hjælpen

[HES]

PÅ Mørch's hjemmeside under "TONEARMS - Instructions" er der nederst under tværstregen:
"Cartridge Armtube Combination List"
Alle Grado er bedst med grønt eller rødt armrør:
Grado:                                vægt    armrør type
All SIGNATURE models          5.0      red-green
Ref.                                     6.0      green (red)
Reference Master                 6.5      green (red)
Grado Statement Sonato       6.5     green-red

Til 7 og sidst har det noget med compliance og vægt at gøre og Mørch giver en formel, som kan læses nederst på den side med alle de pick-up kombinationer han har været involveret med. Ellers er Mørch hjælpsom for råd (hvis man kan træffe ham hjemme).

[p.las]

en opfølgning
Monterede det gule rør i går .
Silver som der stod under det gule rør , referer åbenbart til at det er sølv ledere i arm røret.
Jeg kan konstatere at det ikke er ligegyldigt  , hvilket rør der er på. Der er kommet noget mere krop og anslag på bassen. Generelt er musikken blevet mere levende. Den spiller markant bedre end den gamle Luxman PD 282.
Det grønne rør skulle min svigerfar bruge til Han Micro Seiki RX 1500. Så det blev ikke det rør der kom på.
Har bestilt en ny rem. Efterfølgende vil jeg skille pladespilleren ad ( den har stået stille i mange år ) og rengøre den
Er der noget man skal være påpasselig med ang just af ophæng ? pladetallerken er ikke i vater med plint?

[HES]

hvis du starter med at bringe plinten i vatter, så kan du lettere gøre det med tallerkenen efterfølgende, men lidt bøvlet for at sige det på jysk  

[p.las]

har på vinyl engine fundet en guide for Thorens pladespillere. Ophænget skal kunne bounce op og ned  , i ca 15 sekunder  
Men meget udførlig guide