Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Debat-og diskussionsoplæg: high end anlægget spiller mørkere

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Debat-og diskussionsoplæg: high end anlægget spiller mørkere

Indlægaf Mogens Kamp » tors aug 10, 2006 15:56

For at starte en anden debat op, vil jeg kort skitsere mine oplevelser med deciderede high end anlæg.
Hvornår noget er high end kan der selvsagt gives mange definitioner af, alt efter hvor man har de personlige "kontaktpunkter i lyden".
Når et samlet anlæg skal bringes til at spille yderste kompetent og dermed være i besiddelse af deciderede high end egenskaber vil det ofte være sådan, at majoriteten vil opleve et sådan system spille en del mere mørkt end flertallet er vant til. Selvfølgelig kan man også få deciderede high end produkter, der hælder imod mere lyse klangkarakteristika med udpræget analytiske egenskaber, men det er yderst sjældent, at jeg i high end anlæg har set mere end blot et af denne type i det samlede anlæg.
Hvorom alting er, så er et high end anlæg mestendels præget af, at der er kælet for klangfylden, særligt i de nedre oktaver og på det kan man faktisk, efter min mening, ofte skille fårene fra bukkene.
Hvorom alting er, sÃ¥ hævdede  LIVE24 forleden at i hans ører spiller mange anlæg for mørkt.Jeg er ikke klar over, hvilke erfaringer, der har fÃ¥et ham til at konkludere dette, men hans erfaringer harmonerer i hvert fald ikke med mine.
Jeg siger ikke, at det ikke kan blive for mørkt, men hvis gennemsnitslytteren er mere end vant til den lyse lyd, der er i mange "entry" level apparater, sÃ¥ kan jeg faktisk godt tillade mig at hævde, at sÃ¥ skal man selvfølgelig vænne sig til den mere fyldige (mørke) klang, der i det lange løb ofte netop spiller pÃ¥ en uanstrengt mÃ¥de.Og det lærer man efterhÃ¥nden at sætte stor pris pÃ¥.
Men mørktlydende anlæg har ofte det problem indbygget i sig, at det ikke har nogle(el. ganske få) imponatoreffekter, som "det hurtige lyt" nemmest reagerer på. Det mørktlydende anlæg spiller derimod oftest på en måde, der gør langtidslytning til den rene fornøjelse.
Klang må blive kodeordet i denne tråd.
Klangfylde ligeledes et område.
Hvad har I gjort for at sikre en fyldig klang? Eller er det ikke noget I er optaget er?
Senest rettet af Mogens Kamp tors aug 10, 2006 16:26, rettet i alt 1 gang.
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Thomas DIY » tors aug 10, 2006 16:19

Jo da, mit system spiller da også hen mod det mørke - i manges øjne.

Mange mener egentlig også at mit klangideal/min lyd er kedeligt.

Så jo for mig er mørkt/varmt - men dog åbent - den rette vej mod High End.

Der er også derfor at jeg, langt fra mener, at flertallet af dagens high-end højttalere er high end.

Størstedelen af nytidens højttalere/producenter, lider af "detaljeræset" - detaljer, detajler, detaljer i lydbilledet - og dem tror producenterne åbentbart at man får frem, ved at skrue højttalere sammen så de spiller lysere.

Groft sagt, men bare min mening. 8)

Skruer man tiden 10-15 år tilbage og tar en højttaler derfra, så vil den umiddelbart lyde "klemt/lukket/varm" eller bare meget modsat højttalere idag ---- men for mig er højttalere fra den tid, bedre musikformidlere end højttalere er idag - dog er der få af dagens højttalere der spiller fint.

Skal man være rigtig grov, så skruer de fleste højttalere sammen idag - der faktisk peger direkte væk fra high end lyden :shock:

Detaljer kan man altså sagtens få - uden at højttaleren skal hælde meget mod det lyse. :D
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf Nilau » tors aug 10, 2006 16:31

"mr. antisilver" / "HIGH FIDELITY"
 
Jeg er ganske enig i jeres betragtninger omkring den 'mørke' lyd.
Det 'sjove' er, at den (tilsyneladende) mørke lyd ikke behøver at betyde mindre åbenhed og færre detaljer. Det lyder paradoksalt, men ikke desto mindre ved jeg det er sandt!
 
Mvh.
Nilau
Nilau
Seniormedlem
 
Indlæg: 738
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:52
Geografisk sted: København

Indlægaf Kim Olsen » tors aug 10, 2006 16:36

hmm.. det er ret sjovt, jeg oplever tit at lyse anlæg, omend de forsøger at fremelske detaljer, også blive komprimerede og "lukkede" at høre på, som om at de har en gate/limiter på der begrænser dynamik såvel som frekvensområdet.

men ja, meget der forsøger at opnÃ¥ high end lyd, eller "er" high end, lyder mørkt især i toppen. men det betyder ikke at detaljer og en luftig gengivelse udelukkes. hermed ikke at forveksle at sÃ¥danne stykker grej stadigt kan lyde skarpt, hvis de ellers formÃ¥r at gengive skarpe lyde  :wink:
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Indlægaf Groove » tors aug 10, 2006 19:04

Nilau skrev:
"mr. antisilver" / "HIGH FIDELITY"
 
Jeg er ganske enig i jeres betragtninger omkring den 'mørke' lyd.
Det 'sjove' er, at den (tilsyneladende) mørke lyd ikke behøver at betyde mindre åbenhed og færre detaljer. Det lyder paradoksalt, men ikke desto mindre ved jeg det er sandt!
 
Mvh.
Nilau
 
Jeg må også tilslutte mig jeres opfattelse og deler yderligere HFs opfattelse af det skråplan som branchen er ude på med detailjerne.
 
og så er det dejligt at se at i to kamphaner faktisk er rimeligt enige og sagligt velformulerede i samme tråd ...og det er jo anden gang jeg ser det på få dage!
 
 
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf Janils » tors aug 10, 2006 22:10

Lader ikke rigtigt til at der er noget vi kan blive uenige om her!  Har ogsÃ¥ selv erfaret at mange af mine ikke hifi-venner mener mit anlæg spiller for mørkt og at der mangler diskant. MÃ¥ske fordi de er vant til imponatorhøjttaler med selvspillende metaldomer.

Prøvede så forleden at finde nogle plader frem, hvor der rigtigt var top på .. og på magisk vis, ja så syntes de jo lige pludselig at der var masser af niveau i de øverste oktaver.

Problemet er jo blot, at et godt anlæg (eller højttaler) ikke "opfinder" eller "skaber" noget ekstra information ud af intet. Hvis musikkilden lyder mørkt og lukket, ja så vil det lyde sådan over et godt anlæg.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Groove » tors aug 10, 2006 22:17

Hej Jan,

Når vi nu er så enige...og helt vildt OT (undskyld AS), hvad mener du så om Apollo CD-afspilleren? Nu må du jo have hørt den op imod Accu.... :o
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf Janils » tors aug 10, 2006 23:12

Groove skrev:Hej Jan,

Når vi nu er så enige...og helt vildt
OT (undskyld AS), hvad mener du så om Apollo CD-afspilleren? Nu må du
jo have hørt den op imod Accu.... :o




Hej Groove ... nej desværre ikke. Bent har så travlt med at sælge dem,
at der er ikke er nogen til at teste. Måske det bliver den større
model, når den engang kommer ... venter stadig og er MEGET tålmodig.



Iøvrigt er min Accuphase DP77 solgt ... venter på en DP78.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København


Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.