3DX skrev:at blive akademiker kræver kun 2 ting, en læselampe, og en stor røv at side på
shras skrev:macwerk skrev:Nå jeg kommer vist ikke igang med noget andet før jeg får denne her ud af verden.
Et af de store problem er sproget. Vi mangler et fælles sprog og en præsis benyttelse her af.
Et andet af de store problemer er forudsætninger. Prøv at sætter dig selv og en god ven i hvert sit vindue som vender ud mod det samme gadebillede (den samme scene) og noter hvad i ser. Prøv så at sammenligne de to beskrivelser - det er lige før de beskriver din ven og dig bedre end de beskriver scenen - tankevækkende ik!
Jeg tror ikke helt jeg forstår hvad du mener.
Vores egen vurdering og indlevelse er vel ikke afhængig af vores evne til at beskrive oplevelsen for andre?
sorthvid skrev:Nej, det er rigtigt at voresa oplevelse ikke har noget at gøre med vores fortælling om det vi oplever.
sorthvid skrev:Kender du, Otto, sådanne personer? Hvem er de?
Jonas Bojer skrev:sorthvid skrev:Kender du, Otto, sådanne personer? Hvem er de?
Det lyder præcist som MIG
Hilsen Jonas Bojer
macwerk skrev:Det jeg mener er at vi mangler et fælles sprog. Hvis jeg skulle bruge en term som 'musikalt' skulle det så være min, eller min forventning til jeres (og hvis af jeres) fortolkning af ordet? Sådanne termer kan således ikke bruges til noget (uden stor risiko for at blive misforstået).
Mht. det andet jeg nævner, så mener jeg bare at vores forskellige forudsætninger gør at vi får forskellige oplevelser af den samme 'scene'.
Men det er faktisk et godt spørgsmål, det du kom med:
Har evnen til at videreformidler en oplevelse indflydelse på selve oplevelsensorthvid skrev:Nej, det er rigtigt at voresa oplevelse ikke har noget at gøre med vores fortælling om det vi oplever.
Det tror jeg faktisk at den har (sådan lidt af bagdøren, dog).
Under tillæringen af sine formidlingsevner (og et fælles sprog) forestiller jeg mig at vi opbygger et tillæg til alle de andre forudsætninger vi har for at 'sammesætte' en oplevelse af en given 'scene'.
Når jeg snakker vin så kommer jeg til kort - jeg har ikke et sprog der passer til smagsoplevelserne. Men hvis en god ven indførte mig i vinens sprog, så tror jeg samtidig at jeg ville udvikle min 'oplevelse' af vinene.
Walker skrev:Vogue har fat i den lange ende her...
Jeg har flere gange foretaget interessante tests som virkelig rykker ved ens forstillinger om hvad der lyder godt og er musikalsk. Eksempelvis har vi testet CD-afspillere i niveauet 5000-10000 kr for et stykke tid siden. Lånte fra alle hovedstadens forretninger + fra venner og bekendte og satte så hele moletjavsen op derhjemme. Ialt 10 afspillere. Anskaffede 2-3 ens CD-skiver så man ikke behøver at bruge tid på at skifte fra den ene maskine til den anden. Herefter tester man 2-3 afspillere af gangen med lynhurtige skift på kryds og tværs. Det er vigtigt at det ikke er de samme afspillere der startes med hver gang!
I løbet af et par timers lytning har man dannet sig et klart billede af hvad der karakteriserer de enkelte afspillere og lyder godt (tror man i hvertfald!). En vigtig detalje er at speaker levels er præcist de samme under testen!
Herefter laver man blindtest hvor en person styrer afspillerne og lytterne kun har lyd at forholde sig til. Og netop herfra har jeg den til tider meget ubehagelige erfaring at man ofte forholder sig helt anderledes til den enkelte afspiller fordi pris og anmeldelser ikke spiller ind.
Herefter har vi valgt de bedste afspillere (3-4 stykker) og testet dem på et andet anlæg på samme måde for at vurdere igen.
Når det så er gjort kan man med fordel smide et par af sine yndlingsskiver som man kender ud og ind på, og danne sig et mere generelt indtryk over længere tid, hvordan opfatter man musikken i forhold til det man plejer osv.
Det er en meget langsommelig process og temmelig omstændig. Til gengæld en meget lærerig og sjov måde at bruge en weekend på sammen med andre hi-fi idioter!!!
Moralen er, at vil man virkelig teste lyd må man gøre det så eksperimentielt som muligt for at minimere det subjektive.
Walker
¨Khaine skrev:Jeg har selv haft flere interessante oplevelser med diverse hifi-komponenter.
Jeg kan huske, at jeg en eftermiddag efter at have købt Fear Factorys Archetype CD besluttede mig for at kigge forbi Lydspecialisten nu jeg alligevel var i byen. I deres demo-rum stod to forholdsvis store højttalere fra Sonus Faber. Jeg kendte ikke videre til mærket, men da de så ualmindeligt lækre ud tænkte jeg, at jeg ville tage en lille lytter. På anlægget (Naim CD5 og Nait 5i, så vidt jeg husker) kørte lidt Robbie Williams ved forholdsvis svag lydstyrke. Jeg husker at jeg fandt lyden pæn, men ikke videre ophisende eller spændende. Da der efter ca. 10 minutter ikke var flere kunder i butikken smed jeg Archetype på og skruede godt op. Hold ... da ... kæft, en lyd der kom ud af de højttalere lige pludselig. Dem, der har hørt Archetype ved, at der ikke er meget stille intro på den CD
Jeg har desværre ikke haft mulighed for at høre Cremonaerne (som det viste sig de var) siden, så jeg har ikke fundet ud af om det var overraskelse over CD'en, de forholdsvis lave forventninger jeg havde til dem, eller noget helt 3. som gjorde den oplevelse til noget helt specielt.
Omvendt var jeg - inspireret af Cremonaerne - nede for at høre SF Grand Piano Domus, som jeg håbede og forventede ville give noget af den lækre Cremona-lyd fra sig. Jeg hørte dem både på Naim CD5X, NAC 112X og NAP150X og Arcam Diva P90 og CD192, men den formåede kun at snige sig op på hvad jeg ville kalde for en skuffelse. Diskanten virkede meget tilbagetrukket og lydbilledet *markant* mindre og kedeligt end med Cremonaerne (som godt nok dobbelt så dyre). Faktisk syntes jeg, at de ikke engang spillede bedre end mine nuværende AV M3'ere. Æv
Jeg har oplevet flere eksempler på grej, hvor lyden (eller prisen) var en *helt* anden af hvad jeg havde regnet med (bl.a. den snart antikke ROGERS LS3/5A, som jeg hørte før jeg så, Denon PMA-2000AE og Eben X-Centric).
Jeg er generelt ret sikker på, at forventninger har en effekt på førstehåndsindtrykket af et komponent, men jeg tvivler på (for mit eget vedkommende), at forventninger alene ville være nok til at fastholde et "forkert" indtryk.
I øvrigt er det en sand fryd at se en ganske interessant tråd, som (næsten ) holder sig til emnet.
Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori
Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster