Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Manglende teknik ???

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Manglende teknik ???

Indlægaf dipolisten » fre maj 30, 2008 11:21

Ifølge dette spørgsmål og svar (fra et mere eller mindre kendt blad), burde CD være LP overlegen, hvis ellers teknikken bruges fuldt ud
 
Billede filnavn: 2k47c7968939.jpg
 
Har i nogle CD-plader, der er LP overlegne
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf kibri » fre maj 30, 2008 11:37

:roll: Det er jo kun et kvart svar på mandens spørgsmål..
Uden at være ekspert på området, så gøres der betydelig mere ved masteren til CD-formatet end LP'ens ditto.

Det er de færreste optagelser der finder sted, med tanke på kun ét format.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf dipolisten » fre maj 30, 2008 11:43

kibri skrev::roll: Det er jo kun et kvart svar på mandens spørgsmål..
Uden at være ekspert på området, så gøres der betydelig mere ved masteren til CD-formatet end LP'ens ditto.

Det er de færreste optagelser der finder sted, med tanke på kun ét format.
 
 JA, det er rigtigt, men nu efterspørger jeg TEKNIKKEN og om CD er LP overlegen hvis ellers teknikken bliver brugt rigtigt.
 
Ikke hvad der bliver udgivet.
 
Og spørger om nogle har CD-plader der er LP overlegne
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf kibri » fre maj 30, 2008 12:30

Dipolisten skrev:
 JA, det er rigtigt, men nu efterspørger jeg TEKNIKKEN og om CD er LP overlegen hvis ellers teknikken bliver brugt rigtigt.
 
Ikke hvad der bliver udgivet.
 
Og spørger om nogle har CD-plader der er LP overlegne
 
Hvordan vil du vurdere om teknikken er overlegen? Jeg har bÃ¥de gode CD'er og LP'er, der hver især ville lyder møgunderligt, hvis ikke de var masteret til deres respektive format.
Kan ikke komme i tanke om nogle CD'er der lydmæssigt er mere naturlige end LP'en af samme. Andre elementer i musikken kan dog dukke op, nÃ¥r en remastered udgave sammenlignes med en original LP, men mere naturlig..?! 
 
Jeg er overbevist om, at man kan komme lydmæssigt længst med LP'en.
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf dipolisten » fre maj 30, 2008 12:49

Jeg vil ikke vurdere - derfor spørger jeg.

Ifølge første indlæg, tyder noget på at der er begrænsninger på CD, netop fordi materialet skal udgives på begge medier.

Så spørgsmålet er vel egentlig............ Vil CD være LP overlegent, hvis alle midler blev sat ind på begge medier ? Og der ikke var nogen begrænsninger ?
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf Karsten@StudioSound » fre maj 30, 2008 15:04

Der er et langt større dynamikområde til rådighed på CD mediet end hvad en LP kan tilbyde. Hvad folk så synes lyder bedst kommer vel an på flere faktorer.

Hilsner,
Karsten
Brugeravatar
Karsten@StudioSound
Branchemedlem
 
Indlæg: 272
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 14:58
Geografisk sted: Nordsjælland

Indlægaf Boman » lør maj 31, 2008 08:22

CD mediet kan give overordentlig god kvalitet, bedre kvalitet end lp mediet, men desværre er der alt for mange pladeselskaber der synes, at lyden skal være komprimeret og klippet/forvrænget. Det gælder især popmusik udgivet på cd.
Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf niklasthedolphin » lør maj 31, 2008 12:43

CD mediet er blot endnu en digital komprimering som overgås i naturlighed og vellyd af både LP, FM, MC, RT og mange digitale alternativer.

Mange lader sig naivt forblænde af digitale mediers målte dynamiske parametre.
De glemmer bare helt at indse at dynamik er eet parameter blandt tusinde hvoraf mindre end en promille er målbare, definérbare eller erkendte.

Set i det lys er digitale mediers overlegenhed på dynamik parametret alene opnået ved at kompromittere andre parametre; målbare, definérbare, erkendte eller ej.

Derfor kan man da godt nyde musikken i fulde drag uanset mediets utilstrækkelighed.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Boman » lør maj 31, 2008 14:03

niklasthedolphin skrev:CD mediet er blot endnu en digital komprimering som overgås i naturlighed og vellyd af både LP, FM, MC, RT og mange digitale alternativer.
"dolph"


"CD mediet er digital komprimering"

Vil du gerne forklare det nærmere?

Og hvorfor "mange digitale alternativer" ikke har den samme komprimering?

Digital lyd har vel først komprimering, hvis man vælger at komprimere det (hvilket også gælder analog lyd)?


Boman
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 331
Tilmeldt: fre apr 27, 2007 10:23
Geografisk sted: Virum

Indlægaf dipolisten » lør maj 31, 2008 15:06

Boman skrev:
niklasthedolphin skrev:CD mediet er blot endnu en digital komprimering som overgås i naturlighed og vellyd af både LP, FM, MC, RT og mange digitale alternativer.
"dolph"


"CD mediet er digital komprimering"

Vil du gerne forklare det nærmere?

Og hvorfor "mange digitale alternativer" ikke har den samme komprimering?

Digital lyd har vel først komprimering, hvis man vælger at komprimere det (hvilket også gælder analog lyd)?


 
Boman.
 
Jeg må også sige at jeg har svært ved at se/forstå det
Brugeravatar
dipolisten
Profil Lukket
 
Indlæg: 948
Tilmeldt: fre mar 28, 2008 13:35

Indlægaf niklasthedolphin » lør maj 31, 2008 20:52

Boman skrev:
niklasthedolphin skrev:CD mediet er blot endnu en digital komprimering som overgås i naturlighed og vellyd af både LP, FM, MC, RT og mange digitale alternativer.
"dolph"


"CD mediet er digital komprimering"

Vil du gerne forklare det nærmere?

Og hvorfor "mange digitale alternativer" ikke har den samme komprimering?

Digital lyd har vel først komprimering, hvis man vælger at komprimere det (hvilket også gælder analog lyd)?




Det du efterlyser forklaring på har du og jeg diskuteret tidligere i mange andre tråde og jeg har forsøgt at forklare dig dette tidligere.
Hvis ikke du dengang fik forståelsen for begrebet digital komprimering vil jeg anbefale at du søger tilbage og læser tidligere forklaringer.

Held og lykke.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf niklasthedolphin » lør maj 31, 2008 20:57

Dipolisten skrev:
Boman skrev:
niklasthedolphin skrev:CD mediet er blot endnu en digital komprimering som overgås i naturlighed og vellyd af både LP, FM, MC, RT og mange digitale alternativer.
"dolph"


"CD mediet er digital komprimering"

Vil du gerne forklare det nærmere?

Og hvorfor "mange digitale alternativer" ikke har den samme komprimering?

Digital lyd har vel først komprimering, hvis man vælger at komprimere det (hvilket også gælder analog lyd)?


 
Boman.
 
Jeg må også sige at jeg har svært ved at se/forstå det

--------------------------------------------------------





NIKLASTHEDOLPHIN og MOGENS KAMP bør for så vidt muligt, --UNDGÅ-- at
kommentere mine tråde, da det som regelt skaber ballade/mudderkast og
ødelægger trådene





På forhånd TAK...!!!





--------------------------------------------------------



Folk som har sådan en signatur må nødvendigvis have en brist som også vil besværliggøre forståelsen af ganske simple kontekster.

Så jeg kan nok ikke hjælpe dig.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Thomas Bagge » lør maj 31, 2008 21:10

niklasthedolphin skrev:

Folk som har sådan en signatur må nødvendigvis have en brist som også vil besværliggøre forståelsen af ganske simple kontekster.

Så jeg kan nok ikke hjælpe dig.

"dolph"

En sådan personlig udtalelse er IKKE acceptabel her på siden, og ved gentagning, medfører det ban. Denne gang ser jeg gennem fingrene med det, da signaturet også KLART var at gå over stregen og var lige til en ban. Så idag slipper I begge.. for solen har skinnet ;-)

Når det så er sagt, så kom ind i kampen, og svar Boman på en konstruktiv måde på hans ganske rimelige spørgsmål.

MVH

 

 

 

Thomas Bagge
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør nov 05, 2005 08:10

Indlægaf niklasthedolphin » lør maj 31, 2008 21:26

På opfordring fra Thomas Bagge vil jeg her kort skitsere hvad der forstås ved digital komprimering.

Nogle personer vil hårdnakket påstå at ingen forstår begrebet digital komprimering (selvom mange jeg er i dialog med gennem mere end 25 HiFi fora på verdensplan udemærket forstår det).
Disse personer som afviser begrebet digital komprimering kalder det f.eks. digital kodning.

Digitale formater som ikke er komprimeret ved pakning (som med en zip eller RAR fil) findes i forskellige bitrates og forskellige sampling frekvenser.
Der findes f.eks. CD formatets 16/44.1
mange masteroptagelser registreres i 24/96 eller 24/192.
På den måde er der forskellige kodninger og dermed også forskellige grader af digital komprimering.

Sammenlignet med det skal efterligne, nemlig den analoge lyd vi ved en given koncert hørte komme ud over scenekanten eller den analoge lyd som sangeren sang ind i mikrofonen og mikrofonen sendte videre (herefter den analoge reference), er den digitale registrering komprimeret i og med at flankerne på de signalkurver som de analoge signaler visuelt ville kunne forstås udfra, er hakket i stykker og sammensat som en "trappestige" der skal illudere den oprindelige analoge references kurve.

Denne trappestige består af flere trin jo højere digital opløsning.
Altså: Jo mere digital komprimering, jo færre "trappetrin" og dermed også ringere evne til at efterligne den analoge reference.

"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Mogens Kamp » lør maj 31, 2008 22:22

niklasthedolphin skrev:På opfordring fra Thomas Bagge vil jeg her kort skitsere hvad der forstås ved digital komprimering.

Nogle personer vil hårdnakket påstå at ingen forstår begrebet digital komprimering (selvom mange jeg er i dialog med gennem mere end 25 HiFi fora på verdensplan udemærket forstår det).
Disse personer som afviser begrebet digital komprimering kalder det f.eks. digital kodning.

Digitale formater som ikke er komprimeret ved pakning (som med en zip eller RAR fil) findes i forskellige bitrates og forskellige sampling frekvenser.
Der findes f.eks. CD formatets 16/44.1
mange masteroptagelser registreres i 24/96 eller 24/192.
På den måde er der forskellige kodninger og dermed også forskellige grader af digital komprimering.

Sammenlignet med det skal efterligne, nemlig den analoge lyd vi ved en given koncert hørte komme ud over scenekanten eller den analoge lyd som sangeren sang ind i mikrofonen og mikrofonen sendte videre (herefter den analoge reference), er den digitale registrering komprimeret i og med at flankerne på de signalkurver som de analoge signaler visuelt ville kunne forstås udfra, er hakket i stykker og sammensat som en "trappestige" der skal illudere den oprindelige analoge references kurve.

Denne trappestige består af flere trin jo højere digital opløsning.
Altså: Jo mere digital komprimering, jo færre "trappetrin" og dermed også ringere evne til at efterligne den analoge reference.

"dolph"
Mange tak. Men jeg synes godt nok, du har været nødt til at skrive dit synspunkt utallige gange. Der er lidt nemesis over det. Nuvel.Pyt med det.
 
Jeg kunne egentlig være lidt interesseret i din holdning til, hvad du mener om CD maskiners udvikling. Synes du at de bliver til  det bedre?
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Næste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.