Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

XLR,- at være han eller ikke han er spørgsmålet?

Generel DIY-debat & andet, som du ikke kan finde en anden DIY-kategori til.

XLR,- at være han eller ikke han er spørgsmålet?

Indlægaf Bulgarien » ons jan 30, 2008 22:04

Jeg har tænk meget over, hvordan logikken er i brugen af XLR stik, hensholdsvis han og hunstik  
 
Hvis man tager udgangspunkt i f.eks en 230 volts strømforsyning  som vi kender den, er alle stik hvor der er spænding på hunstik, og hanstikket er der, hvor der skal tilføres en spænding.
 
 Logisk nok, for så er det umuligt at komme til at røre ved de strømførende dele.
 
Bevæger vi os over i hifi verden, ophører logikken .
 
På effektforstærker benytter man konsekvent hunstik på den passive indgang, hvor det det logisk budre være et hanstik og signalkablet der jo er aktivt og strømførende, må nødvendigvis derfor være af hanstiktypen, men det betyderat det er muligt at komme til at røre ved de strømførende stikforbindelser.
 
 Her ville det logiske havde været at det var et hunstik, så man ikke kunne røre stikbenene.
 
Hvorfor har man ikke benytter logikken fra elektrikerverden,  der jo også er at betragte som svagstrøm, omend spændingen er noget højere  .
 
De samme fænomen gør sig gældende ved CD afspillere, og hvor udgangsssignalet leveres af et XLR hanstik, hvor man kan røre de strømførende dele,
 
 (bemærk også at når det gælder  RCA stik benytter man altid  hunstik på alle apparater) og forbindelse kablet har derfor altid hanstik i begge ender, hvilket efter min mening er dybt ulogisk.
 
Cambridge - 840C CD Player, en skøn blanding af han og hunstik, men med samme funktion.
...
Er der nogen erfarne hifi entusisaster, som kan bidrage med at forklare logikken eller mangel på samme, inden for dette område.
 
Jeg vil skifte alle mine phonostik til de kraftigere og  balancerde  XLR stik, hvor det er muligt, men vil gerne gøre det "rigtigt", så alle råd og vejledninger er velkomne,
 

At være han eller ikke han, er spørgsmålet?
Senest rettet af Bulgarien tors jan 31, 2008 19:57, rettet i alt 1 gang.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Janils » ons jan 30, 2008 22:47

Ser ud som om det er en del af den gamle EIA standard.
http://en.allexperts.com/e/x/xl/XLR_connector.htm
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Bulgarien » ons jan 30, 2008 23:20

 
Tak for link, der dog ikke forklare pricipperne bag systemet. Har ledt flere steder, men desværre er det ikke muligt at komme en forklaring nærmere
 
Jeg kan dog forstå at argumentet for at benytte XLR hunstik på indgangen (f.eks på en forstærker skyldes at hunstikket er konstrueret således at stel forbindelsen (pin 1)  forbindes før de signalførende pins.
 
Når jordforbindelser er etableret  på denne måde  forhindrer man at eksternstøj bliver forstærket, således at det er muligt at fjerne og isætte stik på tændte appareter.
 
Detter er sikkert glimrende ved proff udstyr hvor ledninger er meget lange, men er det særligt vigtigt ved hifi udstyr i hjemmet hvor der ikke skal flyttes rundt på udstyret og ledningerne for det meste er 0,5 m  og bør den almindele sunde fornuft med hensyn til berøring af strømførende dele ikke være den fortrukne og  derfor bør benytte hanstik på forstærkerne.Ffunktionen med stelforbindelse på pin 1 vil velstadig være den samme, uanset uanset om det er hanstik  eller hunstik der er signalførende.
 
Jeg synes at forviringen er blevet total, jo mere jeg forsøger at finde hoved og hale i det .
 
 
The female XLR connectors are designed to first connect pin 1 (the earth pin), before the other pins make contact, when a male XLR connector is inserted. With the ground connection established before the signal lines are connected, the insertion (and removal) of XLRconnectors in live equipment is possible without picking up external signals (as it usually happens with, for example, RCA connectors).
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Groove » ons jan 30, 2008 23:28

Har i erfaringer med at afslutte en balanceret kilde (CD) med en dummy balanceret indgang? Altså op imod en alm, single ended forbindelse?
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf Thomas Sillesen » ons jan 30, 2008 23:31

Fordelen er at man ikke kan sætte et kabel i i den signalmodtagende forstærker, og efterfølgende røre ved benene på det stik der ikke er monteret. Dermed undgås brum og støj, og dermed mindskes chancen for at dræbe en forstærker.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Indlægaf Bulgroz » tors jan 31, 2008 15:31

Groove skrev:Har i erfaringer med at afslutte en balanceret kilde (CD) med en dummy balanceret indgang? Altså op imod en alm, single ended forbindelse?


Med 3 ledere kører du pin 2 (positiv signal) til positiv på RCA (signal), GND og inverteret signal til minus på RCA. Har du et kabel med to ledere kortslutter du mellem GND på pin 1 og inverteret signal på pin 3, og så trækker du signal fra dem til minus på RCA, og positiv fra pin 2 til positiv på RCA. Jeg har ikke lige billeder af det på hånden, men prøv at google det, der er sikkert mange der har gjort det.

Mener der var en der nævnte at det var noget skidt at kortslutte mellem GND og inverteret signal, men jeg har nu ikke haft problemer. Hvis der er en med lidt teori kunne det være spændende at høre om det.
____________________________________
I like my hifi black like my men
Brugeravatar
Bulgroz
Seniormedlem
 
Indlæg: 731
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 21:57

Indlægaf E45 » tors jan 31, 2008 19:16

XLR stor jo for Xstra Large Room

Den forbindelsesform er bare den bedste!
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Århus

Indlægaf Bulgarien » lør feb 02, 2008 13:15

Formentlig var ovenstående spørgsmål for dårligt formuleret, da svarene ikke er tilfredsstillende, så jeg prøver igen...
 
Skal man ved brug af XLR-stik altid montere hanstik på det apparat som levere signalet (eksempelvis (CD afspiller, pladspiller e.c.) og skal man altid montere hunstik på det apparat der modtager signalet (eksempelvis forforstærker,effektforstærker)
 
Det vil således betyde, at selve signalkablet altid vil havde et han og et hunstik monteret? (i hver sin ende)
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf arsenix » lør feb 02, 2008 17:16

Bulgarien skrev:
Formentlig var ovenstående spørgsmål for dårligt formuleret, da svarene ikke er tilfredsstillende, så jeg prøver igen...
 
Skal man ved brug af XLR-stik altid montere hanstik på det apparat som levere signalet (eksempelvis (CD afspiller, pladspiller e.c.) og skal man altid montere hunstik på det apparat der modtager signalet (eksempelvis forforstærker,effektforstærker)
 
Det vil således betyde, at selve signalkablet altid vil havde et han og et hunstik monteret? (i hver sin ende)

http://en.wikipedia.org/wiki/XLR_connector

og på tysk
 
 
og én gang til for prinsen
 
 
 
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf Bulgarien » lør feb 02, 2008 17:25

Du tænker sikkert på denne sætning, er der nogen der kan forklare det på simpelt dansk? bare så jeg (og andre )er sikre på at det er rigtig forstået?
Der er i sagens natur kun brug for en forklaring når det drejer sig om  XLR tilslutning til privat hifi udstyr.
 
An XLR3M (male) connector is used for an output and an XLR3F (female) for an input. Thus a microphone will have a built-in XLR3M connector, and signal cables such as microphone cables will each have an XLR3F at one end and an XLR3M at the other. At the stage box end of a multicore cable, the inputs to the mixing desk will be XLR3F connectors, while the returns to the stage will be XLR3M connectors. Similarly, on a mixing desk, the microphone inputs will be XLR3F connectors, and any balanced outputs XLR3M connectors.
B&O Icepower - alt andet er spild af energi...    - lader dig styre................ - fordi friheden er vigtigst...  Information.dk - den mindst ringe avis...
Brugeravatar
Bulgarien
Supermedlem
 
Indlæg: 1102
Tilmeldt: søn okt 15, 2006 20:50

Indlægaf Raskolnikov » lør feb 02, 2008 18:00

Som jeg læser det er han altid output og hun altid input......
Hands off the compression button music industry!
Sådan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope


Tilbage til Generelt & andet DIY


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.