Hvorfor ? skal en højtaler være dyr ?

[kibri]

Jeg tror du har fat i noget væsenligt her. Jeg mener problemet ligger i at fabrikanterne grundlæggende har for lidt viden om, hvad der gør forskellen på en god og en dårlig højttaler.

Hvad gør man så når man gerne vil lave dyrere model, der gerne skulle spille bedre end den billige vellydende:

Man vælger dyrere enheder (men ikke nødvendigvis bedre) i eksotiske materialer (berylium - måske lyder en tekstil stadig bedre ?)

Flere af slagsen (3-vejs, 4-vejs, hvilket ikke gør det lettere)

Opfinder "nye" synlige (!) tekniske løsninger (Se Dali´s "Dome/bÃ¥nd",  LINN´s "ketcher" og Dynaudio´s dobbelte diskanter)

Større og flottere kabinetter (Det kan jo også få folk til at tro det er high end)

Men de kan ikke proppe mere viden i dem - for den er der ikke  8|

Et symptom pÃ¥ den manglende viden er, at der typisk er stor forskel fra model til model inden for det samme mærke    Jonas nævner selv Dynaudios smÃ¥ A42 og A52 der faktisk spiller rigtig godt - men der gÃ¥r et eller andet galt i de store  ;O

Lad mig tillade mig at nævne det samme forhold hos f.eks...... LINN  , hvor den lille Katan faktisk kan spille musik - mens det gÃ¥r fuldstændig galt, nÃ¥r det kommer til topmodellen KOMRI  ;P

Nogle mærker, hvor det virker som om de har en viden om, hvordan de fÃ¥r højttalerne til at lyde som de gerne vil - er efter min opfattelse mærker som VonSchweikert og Revel. Om man sÃ¥ kan lide dem eller ej - sÃ¥ har de et tydelig famileskab og de dyre lyder faktisk bedre (eller lige sÃ¥ godt  ;D ) end de billige.

Hilsen

Nørd

Hej Nørd...

Vise ord!
Firmaer der gennemarbejder deres filosofi, ikke kommer med nye produkter hvert år, er i mine øjne stærke i troen - og det rangerer noget højere på min hitliste, end medløberne.
Muligt man ikke er enig, men her er nogle der brænder for det de har dedikeret deres tid til.

Ang. din bemærkning med rød - jaaaeee...! eller er de innovative...?  

[3DX]

jeg er ikke uenig med jer. men de firmaer der ligger i mellem klassen.
-det der sælges i Bilka, men heller ikke koster som en mellem klasse bil, har forbandet hård konkurrence.

og ved show reports, nyheder i blade og på sites, kommer der altså ikke så meget med , fra dem, der heller ikke i år har noget nyt. men bare tilbyder det og det, fordi det stadigvæk er godt.

her hedder det jo også "nyheder", og ikke "produkter der stadigvæk holder"

det samme gælder ude i forretningerne.
det er altså lettere at sige "den her er liiig kommet. og der er helt nye dit og dat" end at fortælle om en model der er lavet for 5 år siden, men stadigvæk er go.

man skal ALTID huske pÃ¥, der er ingen penge i os entusiaster. det er derfor kt har B&O  ;D

men jeg har også stor respekt for dem der ikke laver ny model hver 6 md. og hvergang laver den dybe tallerken

[Skorpio]

Hvor blev de konkrete forslag af, er der ikke andre en DLS D55???

Og måske noget Linn?


Nogle der kan stikke disse to:

KEF iQ3
DALA Concept 2

Begge til godt en tuss pr. styk og i fornem finish og meget fin lyd.....

[Tape Connection]

Nogle der kan stikke disse to:

KEF iQ3
DALA Concept 2

Begge til godt en tuss pr. styk og i fornem finish og meget fin lyd.....

´

Jeg vil da gerne låne et sæt MA Bronze B2 ud, hvis nogen vil lave en mini-test...

[E45]

Jeg har først læst denne tråd nu og føler mig kaldet (!) til at rette en fejlinformation som Jonas har lagt ud på tråden. Han skrv tidligt i tråden at det var det samme team der designede ders højttalere. Det er det ikke, det kan jeg bevise.

Desværre har jeg ikke længere navnet på den ingeniør som forestod udviklingen af Linn Kaber, men han stiftede senere eget højtalerfirma. Mener han var inde over North Creek også?
Han fortalte i en artikel hvordan det var at arbejde for Linn, hvordan Ivor hele tiden pressede relaeasedatoer tilbage, så de kunne få nogle produkter ud. Denne person, hvis navn er væk pt, lavede også Keilidh, men så sagde han op, fordi han ikke kunne få den fornødne udviklingstid.
Og han kunne heller ikke få lov at købe de enheder han gerne ville...

[E45]

Jeg har først læst denne tråd nu og føler mig kaldet (!) til at rette en fejlinformation som Jonas har lagt ud på tråden. Han skrv tidligt i tråden at det var det samme team der designede ders højttalere. Det er det ikke, det kan jeg bevise.

Desværre har jeg ikke længere navnet på den ingeniør som forestod udviklingen af Linn Kaber, men han stiftede senere eget højtalerfirma. Mener han var inde over North Creek også?
Han fortalte i en artikel hvordan det var at arbejde for Linn, hvordan Ivor hele tiden pressede relaeasedatoer tilbage, så de kunne få nogle produkter ud. Denne person, hvis navn er væk pt, lavede også Keilidh, men så sagde han op, fordi han ikke kunne få den fornødne udviklingstid.
Og han kunne heller ikke få lov at købe de enheder han gerne ville...

[Jonas Bojer]

[quote="Nørd"]

Du kan jo også bare købe en brugt Snell E til 3000 kr.

Hilsen

Nørd

Yepper der er mange lækre brugte ting der ude.

Jeg er ikke helt enig med dig at at folk kun kigger design jeg syntes at der er en tildens til blandt nørderen at de lytter mere musik end tidligere, men mÃ¥ske det blot er min omgangskreds der er sÃ¥danne  ;P

Hilsen Jonas Bojer

[Jonas Bojer]

Hej Jonas...

Firkantede kabinetter behøver jo ikke at være simple. Hviket materiale er brugt, ved du det?

Vi er ved at komme væk fra fokus.
Bruger de spån? - kunne til dels forklare den lave vægt, men også noget mere...

Hejsa jeg er overbevist om at de i deres højtalere bruger MDF det er min Arkurate bygget af også min Espek.

Hilsen Jonas Bojer

[Jonas Bojer]

Det undrer mig meget, at du stadig gider smide sådanne udsagn på forum. Det er tæt på at være rendyrket vrøvl.
NO har ALDRIG påstået at deres kabler er uden indlydelse på lyden. ALLE ved at kabler filtrerer og dermed sætter deres aftryk, uanset om det er Vdh. - NO - MIT eller andre kabler. Måske du snart skulle løsrive dig fra kubikkens messende sludder, og danne din helt egen mening, og ikke mindst lytte åbent på kabler, lytte reelt til producenter, før du postulerer...?

Nu er jeg nok ikke den der lytter mest til Kubikken men tror vi er enigen om at NO er en meget fint filter. Jeg siger der ikke er musik i kablet og at de spiller uden forskelle. Jeg tror kubikken ville sige noget helt andet  

Jeg har nok været til 6 demoaftner med NO og alle gange har vi fået forklaringer omkring at NO bruges af Nasa. Vi får afvide noget med hastighede i kablet og at det er det kabel som farver aller mindst. Derfor er det jo underligt at kablet NO skal have en vis længde, men ikke underligt for den kvikke LÆSER de tjæner jo på meter mål så deres 3.7m eller hvad det er, er jo noget de tjæner meget mere på en 2m.

Dernæst er der ingen ht-producenter der pÃ¥stÃ¥r deres htér spiller det der er pÃ¥ pladen!!!  Det ved alle reelt er umuligt, ogsÃ¥ ht-producenter... Men naturligvis er der producenter der mener deres nye produkter kommer nærmere neutral gengivelse, end deres forrige modeller. Men reproduktion pÃ¥berÃ¥ber ingen reelle producenter sig!! ( mÃ¥ske Linn som eneste undtagelse).

Gør Linn da det ?

Hilsen Jonas Bojer

[Jonas Bojer]

Jeg har først læst denne tråd nu og føler mig kaldet (!) til at rette en fejlinformation som Jonas har lagt ud på tråden. Han skrv tidligt i tråden at det var det samme team der designede ders højttalere. Det er det ikke, det kan jeg bevise.

Desværre har jeg ikke længere navnet på den ingeniør som forestod udviklingen af Linn Kaber, men han stiftede senere eget højtalerfirma. Mener han var inde over North Creek også?
Han fortalte i en artikel hvordan det var at arbejde for Linn, hvordan Ivor hele tiden pressede relaeasedatoer tilbage, så de kunne få nogle produkter ud. Denne person, hvis navn er væk pt, lavede også Keilidh, men så sagde han op, fordi han ikke kunne få den fornødne udviklingstid.
Og han kunne heller ikke få lov at købe de enheder han gerne ville...

Om en eller 2 udviklerer er udskiftet ved jeg ikke, men det er samme udviklingsteam og samme "Scala" de måler kvaliteten efter nemlig TUNEDEM så deres MÅL er ikke ændret siden deres LP12.

Hilsen Jonas Bojer

[E45]

Hey, Jonas, læs mellem linierne og kig ud af vinduet. Muligvis har de samme mål, men der er godt nok stor forskel på hvordan de udtrykker at de har opnået målet! Altså deres højttalere lyder ret forskelligt op gennem tiderne, så den holder ikke, den med målet.

Du er nok nødt til, på et eller andet tidspunkt, at pille de der L-folk ned fra piedestalen og forholde dig til dem som almindelige mennesker med et job. De er ikke helgener eller typer som skyer intet middel for at opnå det perfekte. L er en forretning først og fremmest og de tjener tykt. Fair nok, men det gør altså ikke deres produkter til bedre produkter, det fortæller blot at mange godt kan li dem og gerne vil betale for det. Så simpelt er det.
Så det er een af forklaringerne på hvorfor en HT fra L er rimeligt dyr.

Du har råslugt de fede spinhistorier de sælger det hele på. Ingen nævnt, ingen glemt. Ingen historier, intet firma. Alle firmaer har historier, Linn har rigtig mange!

[zaka]

Hej Jonas...

Firkantede kabinetter behøver jo ikke at være simple. Hviket materiale er brugt, ved du det?

Vi er ved at komme væk fra fokus.
Bruger de spån? - kunne til dels forklare den lave vægt, men også noget mere...

Hejsa jeg er overbevist om at de i deres højtalere bruger MDF det er min Arkurate bygget af også min Espek.

Hilsen Jonas Bojer

Keilidh er lavet af spånplader.

[kibri]

her hedder det jo også "nyheder", og ikke "produkter der stadigvæk holder"

det samme gælder ude i forretningerne.
det er altså lettere at sige "den her er liiig kommet. og der er helt nye dit og dat" end at fortælle om en model der er lavet for 5 år siden, men stadigvæk er go.

man skal ALTID huske pÃ¥, der er ingen penge i os entusiaster. det er derfor kt har B&O  ;D

Nu er nyheder jo ikke altid af det onde. Jeg har da ihvertfald en håndfuld kollegaer, der hvis de meldte nyt, ville vinde min interesse noget så hurtigt. Men de har nu engang vundet den - år tilbage, på ren og skær performance...

Og ja - money make the w.....

[kibri]

Ang. LINN HT.

Der er mange forskellilge informationer nu! - næsten alle peger de i forskellige retninger.
Jonas kalder værktøjet TUNEDEM - uden at gøre mig klog på det, havde jeg håbet på noget mere håndgribeligt. HVORDAN opnår man en/et godt "Tunedem" ?? Kom nu... Er de bare usædvanligt dygtige til at voice deres produkter ?
Hvad kan LINN med forskellige mennesker bag knapperne?

Eller er det som sorthvid hentyder, bare i fantasien at det virker?

Hvis filosofien er den samme, burde produkterne komme til at se forholdsvis ens ud. Dette hvad enten det koster 100.000.- eller 1000.-
Jeg kan ikke begribe andet.
Mon vores næste projekt bliver 12 aluminiumsenheder i betonkabinetter?

[Duelund Coherent Audio]

Mon vores næste projekt bliver 12 aluminiumsenheder i betonkabinetter?

I'd like to think so...