Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

GamuT L3 er helt suveræn

Alt om højttalere.

Indlægaf Thomas DIY » søn feb 19, 2006 01:07

Jeg har ikke selv hørt L3´eren, men har kun hørt godt om den.

Den skulle efter sigende spille meget glat og med alt det hul igennem, som man kunne ønske sig - dog uden at være pågående/påtrængende.

Og så er den jo hammerflot.

En ting jeg hæfter mig lidt ved, er målingen i High Fidelity.

Kurverne ser meget flotte ud, men den peak´er meget og er meget ujævn fra ca 10 Khz og op  :?

Mon det er et ønske om "ekstra luft"  :?:  - der er alligevel 5-6 DB mere ved 20 Khz, end ved 10 Khz.
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf E45 » søn feb 19, 2006 09:05

Ser man på målebladet på SS 2904 eren, så laver den et peak mellem 20-40 Khz. I Gamut´ens opstilling betyder der at de kan opgive et frekvensområde på 42-60.000 hz +- 3db. Det der sker over 18khz tror jeg har rigtig meget at sige for oplevelsen af "hul igennem", "luft" og den der særlige evne til at gngive optagerummets akustik.

Og det der med at den akn opleves spille 20 cm ved siden af hvor kabinettet rent faktisk står, det er en sjov oplevelse. Det forekommer helt virkeligt - og er det så osse, kan jeg forstå på 3DX.

Har prøvet et par forskellige standere og - det er sikkert ikke nyt - den performer meget forskelligt alt efter stander.

Når jeg bruger en lav (54 cm) stander á la TArgets med sandfyldte rør og en kampvægt på 35 kg (!) mindskes perspektivet og oplevelsen af stort rum. Bassen bliver bedre artikuleret, men taber også energi. Alt lyder mindre END på den anden stander, en letvægtskonstruktion i aluprofil, se mit anlæg, der er et foto af den. På den liver Gamtuen op, spiller stort og større bas. Men ikke helt så nuanceret som på den lille monster stander.
Det skal nævnes at den lette stander er 80 cm høj.

Undrer mig over den voldsomme forskel, som er mere markant end jeg har beskrevet her. KAN jo også skyldes den store højdeforskel, for på den lille lytter jeg næsten kun på diskanten og mest på basenheden på den store.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Rytmik » søn feb 19, 2006 09:45

Hej Skruerselv

Prøv at kigge på målingen i High fidelity igen. Så vil du opdage 2 kurver på selvsamme data blad.

En blå kurve med måling "on-axis" som rigtig nok har det omtalte hæv, du referere til.

Dernæst en rød kurve 30 grader "off-axis" som er meget mere frekvens linær.

Citat fra High Fidelity nr.7-2005:

"Går man ud i 30 grader off-axis (horisontalt) sker der ting og sager. Det er helt tydeligt her at højtaleren yder sit optimale - et overbevisende linært forløb"


Dette hænger jo meget godt sammen med producentens anbefalinger om IKKE at lytte pÃ¥ GamuT L3 med "toe-in" opstilling. Hvilket der sÃ¥ ogsÃ¥ er skrevet i omtalte test.


Altså undgå en vinkling af højtaleren imod lytteren.

Mvh.

Senest rettet af Rytmik søn feb 19, 2006 13:34, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

Indlægaf Mascagni » søn feb 19, 2006 12:16

Rytmik skrev:Hej

Jeg vil gerne forsøge at formidle mine indtryk af GamuT L3.
Det der gør det svært, er at vi ikke kender hinandens referencer!!
For hvad er det så lige vi sammenligner med?

L3 kan du få til at spille godt med selv relativt billige forstærker. Men vil du have dens ydelse op i highend klassen-hvor den efter min vurdering hører hjemme, for en dynamisk højtaler, må du ofre det bedste du kan! For den er strøm krævende.

Nøgle ord for denne højtaler er for mig: Transperent, hurtig og ambient.
Der er et fantastisk (for en dynamisk ht.) vindue indtil de udøvende musikere. Ingen gardin effekt her=hul igennem. En meget flot fornemmelse af rum og akustik, samt stor præcion og punktformighed i musikken, velsagtens pga. denne højtalers hurtighed. Sjældent har jeg hørt så hurtig og præcis en højtaler.
Jeg nyder at den samtidig har tilstrækkelig nivue i bunden så grundtonerne på de "tunge" instrumenter får lov til at beholde deres naturlige fylde. Åltså et flygel bliver ikke skaleret til et klaver.

Tja...denne højtaler skal opleves. :D

Mvh.

Hej Rytmik,

Det var præcis en beskrivelse som denne jeg savnede, så tak for det!

Det glæder jeg mig til at høre

Hilsen M.
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf Maplewood » søn feb 19, 2006 17:11

Hej Rytmik,

Nu ved jeg jo at du ikke kører med et bi-wire højttalerkabel.

Hvordan har du tlsluttet dine L3 til din forstærker:

1. Alt signal til diskantsektionen via kabel/bøjler?
2. Alt signal til Basenheden via kabel/bøjler?
3. Alt signal med krydsmontering - feks. minus signal til basenheden og plus til diskantsektionen via kabel/bøjler som signallus?

Hvad er dine lytteindtryk med de forskellige tilslutningsmuligheder, både i hifi og ikke mindt i musikalske termer?

Hvad bruger du som kabel/bøjle (lus) mellem de 2 sektioner?
Maplewood
Et sæt Guarneri Homage bygges ikke...
De bliver skabt!
Maplewood
Nyt medlem
 
Indlæg: 27
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 13:52

Indlægaf Rytmik » søn feb 19, 2006 18:43

Hej Maplewood

Nu ved jeg jo at du ikke kører med et bi-wire højttalerkabel.

Hvordan har du tlsluttet dine L3 til din forstærker:

1. Alt signal til diskantsektionen via kabel/bøjler?
2. Alt signal til Basenheden via kabel/bøjler?
3. Alt signal med krydsmontering - feks. minus signal til basenheden og plus til diskantsektionen via kabel/bøjler som signallus?

Hvad er dine lytteindtryk med de forskellige tilslutningsmuligheder, både i hifi og ikke mindt i musikalske termer?

Hvad bruger du som kabel/bøjle (lus) mellem de 2 sektioner?


Der er rigtig. Jeg har single wired højtalerne.
Jeg har prøvet både punkt 1,2 og 3 i dine spørgsmål, og fundet at det lyd bedst, i mine øre, med kablet på diskant terminalerne.

Det er et godt emne du bringer frem i denne forbindelse, for her er virkelig mulighed for eksperimentering og bedre lyd til følge for en relativ ringe mer investering.

Jeg har dog alligevel valgt at benytte bas terminalerne, for at mindske belastningen på kablerne.
De kabler jeg anvender har banan stik monteret, og da kablet er ret tungt og relativ stift, giver det en stor belastning på kablet, hvis jeg anvender enden af terminalen, der er beregnet på banan tilslutning.
Det gør at jeg istedet kører bananen ind, som var det et spade stik.
Og da er det kun muligt at bruge de nederste terminaler pga. monteringen der er valgt på metal pladen.
Lige et billede-det forklarer mere end ord:

Måske er det svært at se på billedet, men tilslutningen peger opad (for spader) på diskant terminalen, og nedad (for spader) på bas terminalen.

Som bøjle/lus bruger jeg den umiddelbart mindre model af mit højtaler kabel.

Jeg oplever dog at det  er den sektion ( Bas eller diskant ) der fÃ¥r den direkte tilslutning der "liver mest op". Der er klart flere detaljer og mere luft samt kontrol  og punktformighed i musikken, pÃ¥ den direkte tilsluttede sektion.

Puha...det var vist en værre smørre..

HÃ¥ber det alligevel giver mening.

Mvh.

 

 

Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

Indlægaf Thomas DIY » søn feb 19, 2006 18:45

Rytmik skrev:

Hej Skruerselv

Prøv at kigge på målingen i High fidelity igen. Så vil du opdage 2 kurver på selvsamme data blad.

En blå kurve med måling "on-axis" som rigtig nok har det omtalte hæv, du referere til.

Dernæst en rød kurve 30 grader "off-axis" som er meget mere frekvens linær.

Citat fra High Fidelity nr.7-2005:

"Går man ud i 30 grader off-axis (horisontalt) sker der ting og sager. Det er helt tydeligt her at højtaleren yder sit optimale - et overbevisende linært forløb"


Dette hænger jo meget godt sammen med producentens anbefalinger om IKKE at lytte pÃ¥ GamuT L3 med "toe-in" opstilling. Hvilket der sÃ¥ ogsÃ¥ er skrevet i omtalte test.


Altså undgå en vinkling af højtaleren imod lytteren.

Mvh.

Nej det er ikke den kurve - det er nærfeldt
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf Rytmik » søn feb 19, 2006 19:04

Hej Maplewood

Har du selv gjort nogle erfaringer med single wire tilslutniger på Bi wire terminaliseret højtaler?
:) :)

Mvh.
Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

Indlægaf Maplewood » søn feb 19, 2006 21:39

Hej Rytmik,

Jammen det har jeg da

Som du jo ved er jeg igang med at teste nogle forskellige højttalerkabler for tiden...

3 af sættene er til Bi-wire som mine højttaleres delefilter er lagt ud til, ligesom dine, og et sæt er sÃ¥ et ret eksklusivt singlewire kabel sæt i 99,99 rent sølv.

Hvis man (desværre) kun har single-wire kabler til sine evt. ægte "bi-wire delefiltre/højttalere" må man efter min mening affinde sig med aldrig at komme til at udnytte sine højttaleres og musiksamlings fulde potentiale - simpelthen!

Uanset hvad man bruger af kvalitets "lus" vil den totale performance altid i enten bas eller diskant på 2-vejs højttalere blive begrænset af "lusens" kvalitet. Nogle få kabelfabrikanter leverer dog "lus" i præcis samme type som hovedkablet - dette er således et oplagt alternativ til at få fuld fornøjelse af både anlæg, højttalere og musiksamlingen.

Jeg har bemærket samme forskelle som dig nÃ¥r man vælger at føre signalet fra et single-wire kabel til enten bas eller diskant sektionen -alternativt krydsforbinder.

Man ender altsÃ¥ med en kompromisløsning som vil favorisere nogle musiktyper, instrumenter, stemmer eller produktioner enten pÃ¥ den ene eller anden mÃ¥de...

Jeg er derfor helt klart til bi-wire kabler på mine bi-wire højttalere.
Hvis penge ikke er noget problem kan man jo evt. starte med et singlewire sæt af et givet (dyrt!) favorit produkt og nÃ¥r sÃ¥ man har mulighed for det opgradere med et sæt mere af same type, hvilket typisk vil give den sidste rest af ambience, opløsning, perspektiv og ikke mindst  fuld indsigt i musikken

Ulempen (for enthusiasten) ved sidstnævte taktik er så hvis kablet stopper i produktion, bliver opgraderet eller forsvinder fra markedet i Danmark...

Maplewood
Et sæt Guarneri Homage bygges ikke...
De bliver skabt!
Maplewood
Nyt medlem
 
Indlæg: 27
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 13:52

Indlægaf Rytmik » søn feb 19, 2006 22:15

Hej Maplewood

Enig :)

Ja, det ville være dejligt om der var råd til et sæt "ekstra" højtalerkabel, så man kunne køre ægte biwiring, når nu højtaleren er skabt dertil.

Men jeg tror løsningen for mig bliver at prøve at skaffe de samme kabel "stumper" som selve højtalerkablet er fabrikeret af, så jeg kan kortslutte med disse.

Importøren arbejder på sagen, så det er jeg spændt på hvad der kommer ud af. :D

Er der andre derude der har erfaringer i ovennævnte problematik? :)

Mvh.
Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

Indlægaf Mascagni » søn feb 19, 2006 22:32

Rytmik skrev:
Er der andre derude der har erfaringer i ovennævnte problematik? :)

Mvh.
 
Jeg er helt enig med Maplewood - Biwiring er langt at foretrække, når højttalerene er lavet til det.
 
MÃ¥ske spørger jeg dumt, men kan du ikke bare fÃ¥ dit kabel (Chord Signature right?) termineret om til biwiring, enten hos forhandleren eller pÃ¥ fabrikken?
Mascagni
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 169
Tilmeldt: ons okt 26, 2005 20:57

Indlægaf Rytmik » søn feb 19, 2006 23:00

Hej Mascagni



Måske spørger jeg dumt, men kan du ikke bare få dit kabel (Chord Signature right?) termineret om til biwiring, enten hos forhandleren eller på fabrikken?


Jo, det er et sæt Chord Signature. Umiddelbart er dette ikke muligt, men forhandleren har lovet at undersøge, hvad der lader sig gøre. :D

Mvh.
Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

Indlægaf E45 » man feb 20, 2006 12:29

Til Rytmik, de vil da vel godt bytte kablet ind med en biwire, mod et passende beløb i bytte? Kabler bliver jo ikke slidt!

Det er ihvertfald vildt hvor meget de sidste 2 cm betyder - det sagde hun også igår - fra bøsningssæt 1 til 2. Hul 1 til 2.

:lol:

Hvilken stander bruger du? Er den tung eller let? Høj/lav?
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Duelund Coherent Audio » man feb 20, 2006 13:35

[quote="sorthvid"]
Det er ihvertfald vildt hvor meget de sidste 2 cm betyder - det sagde hun også igår - quote]

De sidste 2 af 4? ;)

Med venlig hilsen

Frederik Carøe
Duelund Coherent Audio
www.duelundaudio.com
Duelund Coherent Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 545
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 22:23
Geografisk sted: Buyaharbour

Indlægaf Rytmik » man feb 20, 2006 14:02

Hej Sorthvid

Ja det kan være. Kablet ikke fås i en biwire udgave, så det er ikke aktuelt.

Så jeg satser mere på de sidste 2 cm. Når det nu betyder så meget ( som hun sagde igår). :)

Jeg bruger denne stander:

Den er 64 cm høj og sand dæmpet.

Det passser godt med at højtaleren ikke komme for højt op i sidde position, så at ørene er ca. i diskant højde.

Hvad bruger du som kobling imellem højtaler og stander?

 

Mvh.

Brugeravatar
Rytmik
Branchemedlem
 
Indlæg: 280
Tilmeldt: søn jan 01, 2006 22:21
Geografisk sted: jylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.