Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Højttalerkabler lige lange

Alt om højttalere.

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Audioheaven Danmark » tirs jul 02, 2013 22:30

Hvad der bedst er op til personen der bruger det!
Jeg skal på ingen måder kunne sige at 8 meter er X er bedre end Y. Jeg konstanter blot at der forskel på to forskellige længder.

Det må antages at det alm viden at alle led farver i et hvis omfang. Og har du tre meter af X. Farves der nu som de tre meter gør. Bruger du så to meter af X til en anden kanal. Farver det anderledes end den side med tre meter. Og det er skam hørbart og ret sikkert også målbart.

At måle sig til en optimal længde mener jeg ikke er muligt. Da der alt for mange variabler der spiller ind. Og hvis det var muligt. Hvad så den dag man skifter et led i kæden. Så skal man starte forfra. Hehe.

Debatten går ud på om der hørbar forskel på forskellige længder end kable. Det er der uanset forstærker og højtalere.
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Kim Olsen » tirs jul 02, 2013 22:37

Audioheaven Danmark skrev:Debatten går ud på om der hørbar forskel på forskellige længder end kable. Det er der uanset forstærker og højtalere.


Hvis vi nu sætter det på spidsen, mener du så at kunne høre forskel på 2,00 m og 2,01 m af det samme kabel i det samme anlæg - uanset hvad det er for et anlæg?


Min påstand er at der som flere skriver er rigtigt mange variable, og om det er hørbart er nok det der er fokus for den alm. forbruger. Spørgsmålet er er hvor meget længden skal ændres, og hvor godt anlægget skal være før end at der kan høres forskel, sat på spidsen mener jeg at man ikke kan høre forskel på 30% forskel i længden på et bilka anlæg, men der er det også irrelevant da man ikke vil købe nye kabler.

Jeg har altid selv kørt med identiske længder, så jeg er frisk på en blindtest på forskellige niveauer af anlæg, især da jeg er enig i at den eventuelle hørbare forskel vil afhænge af hvor følsomt udstyret er, og ikke mindst på kablet, eks. vil der næppe være megen hørbar forskel hvis det er +/- 10 cm på et 8 kvadrat kabel.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf lydarne » tirs jul 02, 2013 23:00

Bare det at vide at kablerne ikke er lige lange,  vil være nok til at  give mig en dÃ¥rlig nattesøvn, og jeg vil helt sikkert kunne høre det og ikke fÃ¥ ro i sjælen før jeg viste at de var eksakt lige lange.
Så hvorfor løbe den risiko , vi kan allerede her i tråden se hvor mange spekulationer det giver anledning til.

Uens Qts i højtalerne, uens Dæmningsfaktor, uens frekvensgang , uens impulsgengivelse, ustabilitet i forstærker og uensbelasning af denne , forskellig Rout set fra højtaleren, forskellig THD mønster værdi, ændring af modkoblngssignal pÃ¥ grund af EMF,  og ikke mindst kombinationen af alle disse ting. puha jeg har allerede koldsved over det hele.
Senest rettet af lydarne ons jul 03, 2013 08:33, rettet i alt 1 gang.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf High-Performance Audio » tirs jul 02, 2013 23:19

Lydarne, du glemte lige den vigtigste af dem alle - nÃ¥r den ene højttaler stÃ¥r 50 cm fra sidevæggen og den anden stÃ¥r frit foran f.eks. det Ã¥bne køkken-alrum ... hele lydbilledet vælter om pÃ¥ siden, ligger og raller, sÃ¥ man mÃ¥ tage en panodil .... hvilket selvfølgelig intet har med uens kabellængde at gøre  :?
Absolare - Aqvox - Audeze - Audiovector - Avantgarde - AVM - Bassocontinuo - Chord - Clearaudio - dCS - Devialet - Dynaudio - GoldenEar - Hegel - Innuos - IsoAcoustics - KEF - M2Tech - Magico - Nordost - PS Audio - Roon - Rosso Fiorentino - Soulution - Stenheim - TechDAS - Tellurium Q - Trafomatic - Vicoustic - Vivid

http://www.high-performance.dk
High-Performance Audio
Branchemedlem
 
Indlæg: 96
Tilmeldt: fre nov 18, 2005 16:39
Geografisk sted: København

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf lydarne » tirs jul 02, 2013 23:42

High-Performance Audio skrev:Lydarne, du glemte lige den vigtigste af dem alle - nÃ¥r den ene højttaler stÃ¥r 50 cm fra sidevæggen og den anden stÃ¥r frit foran f.eks. det Ã¥bne køkken-alrum ... hele lydbilledet vælter om pÃ¥ siden, ligger og raller, sÃ¥ man mÃ¥ tage en panodil .... hvilket selvfølgelig intet har med uens kabellængde at gøre  :?


Hvis du ser det første svar pÃ¥ side 1 sÃ¥ har jeg allerede nævnt det,  Og her skal nok noget mere end en panodil til at klarer den.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Audioheaven Danmark » tirs jul 02, 2013 23:44

Kim Olsen skrev:
Audioheaven Danmark skrev:Debatten går ud på om der hørbar forskel på forskellige længder end kable. Det er der uanset forstærker og højtalere.


Hvis vi nu sætter det på spidsen, mener du så at kunne høre forskel på 2,00 m og 2,01 m af det samme kabel i det samme anlæg - uanset hvad det er for et anlæg
.


Nej! Det tilladt at være realistisk! 1cm gør næppe stor nok forskel til det høres også selvom det målbart.

Derimod hvis der 1 cm til forskel på eksvis en intern forkabling vil jeg ik udelukke man kan opfange det med øret.

Som Morten er inde på kræver det andre faktorer er på plads. Eksvis kan det være svært at høre nogen forskel hvis anlægget er malplaceret med udfald i skævt lydbillede osv. Men har man et fornuftigt forhold til sit setup og ivre i at for det meste ud af det. Så kan fundamentet være så forbandet godt at selv meget små afvigelser høres.

Men 1cm på et højtaler kable. Det tager jeg ikke ret seriøst og ville heller ikke spilde min tid på at evt teste det. For det temmelig urealistisk.
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Peter Steffensen » ons jul 03, 2013 06:52

At man på samme anlæg sagtens kan høre forskel på om et signalkabel er 80cm eller 100cm langt, men stort set ikke om et højttalerkabel er 4m eller 6m langt, siger mig at forstærkerens udgangsimpedans har en indflydelse på hvor meget kabellængder betyder (udgangsimpedansen i en forforstærker er langt højere end i en effektforstærker - og blandt effektforstærkere er der en ikke uvæsentlig forskel i udgangsimpedans, især har nogle ret høj udgangsimpedans ved høje frekvenser). Desuden vil kabler med megen egenlyd nok lyde mere forskelligt pga. længden end kabler med mindre egenlyd vil. 1m ekstra klangsovs er sværere at overhøre end 1m ekstra kildevand.
Senest rettet af Peter Steffensen ons jul 03, 2013 07:46, rettet i alt 1 gang.
Hilsen
Peter / info@sound-defined.dk

Man skal ikke tro, man skal lytte.
Peter Steffensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 664
Tilmeldt: fre mar 13, 2009 12:04

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf boydk » ons jul 03, 2013 07:29

For så lige at holde den realistisk........
"kabler med megen egenlyd", klangsovs....????
Det er så sjovt at høre folk, der kom meget mere bas, mellemtonen er blevet renere og kraftigere?? Kan vi blive enige om at kabler ikke lægger noget til lyden, højst trækker noget fra??? Hvis det første var rigtigt, ville den perfekte forstærker jo være opfundet :lol:
Det er længe siden, jeg har prøvet, nu er de altid lige lange, men husker da fra før i tiden, at skift mellem kabeltyper og skift til biwiring, havde væsentlig større indflydelse, end HT-kabler der ikke er lige lange (2 kontra 3,3 meter) :?
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf WymaxReborn » ons jul 03, 2013 10:08

boydk skrev:For så lige at holde den realistisk........
"kabler med megen egenlyd", klangsovs....????
Det er så sjovt at høre folk, der kom meget mere bas, mellemtonen er blevet renere og kraftigere?? Kan vi blive enige om at kabler ikke lægger noget til lyden, højst trækker noget fra???


Rent teoretisk kunne en betoning vel opstÃ¥ fordi der kun er trukket fra de andre steder?  :lol:
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf boydk » ons jul 03, 2013 10:27

WymaxReborn skrev:
boydk skrev:For så lige at holde den realistisk........
"kabler med megen egenlyd", klangsovs....????
Det er så sjovt at høre folk, der kom meget mere bas, mellemtonen er blevet renere og kraftigere?? Kan vi blive enige om at kabler ikke lægger noget til lyden, højst trækker noget fra???


Rent teoretisk kunne en betoning vel opstÃ¥ fordi der kun er trukket fra de andre steder?  :lol:


Det er da sÃ¥ helt korrekt, men det er jo ikke morsomt :lol:  :lol:  :lol:
Turntable: FFYX DIY Kit
Tonearm: STAX UA-9 & Jelco SA-750L
Cartridge: Ikeda 9TS, Sumiko Palo Santos Presentation, Shure V15-IV MR, Goldring 920IGC/Jico-SAS, SAEC-C1, Ortofon Rondo Bronze, Ortofon Jubilee, ZYX Ultimate 100.
Degritter Ultrasonic Record Cleaner.
Stepup: DIY Silk Audio MC220-A, DIY Cinemag 1254, DIY Sowter 9570 PC-OCC
Preamp: Vincent SA-T7
Riaa: DIY Pass Labs X-Ono clone
CD/SACD/DVD-A drive: Oppo BDP-93EU
Dac: DIY AK-4399-6N16B-V out
Poweramp: 2 x Advance Acoustic MAA-1000
Speaker: Magneplanar MG3.6/R
Cable: Cardas Hexlink Tonearm connect, Cardas Hexlink RCA, DIY IBM Token Ring + Albedo Pure Silver som signalkabel. VdH Magnum Hybrid til HT.
boydk
Seniormedlem
 
Indlæg: 721
Tilmeldt: fre okt 19, 2012 08:02
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf Audioheaven Danmark » ons jul 03, 2013 10:55

Alle kabler har egenlyd. Alle andre dimser ditto. Så klangsovs er uundgåeligt.
Brugeravatar
Audioheaven Danmark
Seniormedlem
 
Indlæg: 969
Tilmeldt: fre dec 07, 2012 13:18

Re: Højttalerkabler lige lange

Indlægaf WymaxReborn » ons jul 03, 2013 12:20

boydk skrev:
WymaxReborn skrev:
boydk skrev:For så lige at holde den realistisk........
"kabler med megen egenlyd", klangsovs....????
Det er så sjovt at høre folk, der kom meget mere bas, mellemtonen er blevet renere og kraftigere?? Kan vi blive enige om at kabler ikke lægger noget til lyden, højst trækker noget fra???


Rent teoretisk kunne en betoning vel opstÃ¥ fordi der kun er trukket fra de andre steder?  :lol:


Det er da sÃ¥ helt korrekt, men det er jo ikke morsomt :lol:  :lol:  :lol:


Fra min side af hækken er det  :D
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Foregående

Tilbage til Højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 6 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.