Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvilke medier/signalkilder lyder bedst?

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Hvilken signalkilde giver os den absolutte referencelyd?

Spolebånd >1/4'' eller 1/4'' (skriv hvilket format)
5
9%
Pladespiller
18
31%
FM tuner
1
2%
HiFi Video eller El-Kassette (skriv hvilken)
1
2%
Kassettebåndoptager eller HD recorder med high sampling/high bitrate (skriv hvilken)
1
2%
DAT eller Digital spolebåndoptager (skriv hvilken)
1
2%
CD afspiller eller SACD/HDCD (skriv hvilken)
11
19%
DAB, AM tuner eller Trådoptager (skriv hvilken)
0
Ingen stemmer
Mini Disk, MP3 og andre komprimerede digitale lydformater (skriv hvilket)
17
29%
Andet, herunder Digital LP aftastning (skriv hvilket)
3
5%
 
Afgivne stemmer : 58

Indlægaf nhj4 » ons sep 20, 2006 10:51

............................................................
Senest rettet af nhj4 tors sep 21, 2006 20:02, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf sshd » ons sep 20, 2006 10:58

nhj4 skrev:

nååå ja, det er jo også nemmer og lytte til data og tal en at lytte til musikken



Næh, men denne tråd er af teoretisk art. Du skal forestille dig det potentielt bedste apparat og den suverænt bedste optagelse nogensinde. At det så i dit tilfælde er en FM radio med en udsendelse i halvhjertet kvalitet er en ærlig sag.
sshd
Seniormedlem
 
Indlæg: 605
Tilmeldt: tirs sep 05, 2006 16:00

Indlægaf SES. » ons sep 20, 2006 11:31

Jeg læser med, det er meget informativt. I ved ihvertfald noget jeg ikke ved.

Jeg nøjes med at lytte - men nogle lydformater kan godt gøre mig ked af det. F.eks. FM's store tur nedad bakken, som DR så følger op med tilsvarende reduktion i kvalitet indholdet.

At bygge en koncertsal til 4 mia er vanvid, man burde bruge 8. Men det er kun dem der kommer der, der får fornøjelsen.

Men 1000 tak for de forståelige informationer. :klap:
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

Indlægaf arsenix » ons sep 20, 2006 12:15

nhj4 skrev:
arsenix skrev:
nhj4 skrev:Jeg har stemt på tuner, P2s torsdags konserterne kan man ikke komme uden om vis man har god antene en tuner der kan gengive det og gode kabler.

Men med et særdeles beskedent dynamikområde, torsdagskoncerterne er komprimerede så alle kan følge med nååå ja, det er jo også nemmer og lytte til data og tal en at lytte til musikken

Arsenix

 

Jeg kan ikke gøre for det, men det lyder som en fladtrådt pølsemad.

Din bemærkning er desværre bÃ¥de dumsmart og typisk for mange der aldrig hører levende musik, og dermed fri for enhver reference fra den virkelige verden.

Dynamik er en (vigtig) del af det musikalske håndværk, det er faktisk en del af noderne og jeg bliver sur i masken når hørehæmmede teknikere smider grus i maskineriet.

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf niklasthedolphin » ons sep 20, 2006 12:22

arsenix skrev:
nhj4 skrev:
arsenix skrev:
nhj4 skrev:Jeg har stemt på tuner, P2s torsdags konserterne kan man ikke komme uden om vis man har god antene en tuner der kan gengive det og gode kabler.

Men med et særdeles beskedent dynamikområde, torsdagskoncerterne er komprimerede så alle kan følge med nååå ja, det er jo også nemmer og lytte til data og tal en at lytte til musikken

Arsenix

 

Jeg kan ikke gøre for det, men det lyder som en fladtrådt pølsemad.

Din bemærkning er desværre bÃ¥de dumsmart og typisk for mange der aldrig hører levende musik, og dermed fri for enhver reference fra den virkelige verden.

Dynamik er en (vigtig) del af det musikalske håndværk, det er faktisk en del af noderne og jeg bliver sur i masken når hørehæmmede teknikere smider grus i maskineriet.

Arsenix

 
Men dynamik er langt fra den eneste væsentlige parametergør at vores ører synes musikken spiller godt.
For ellers ville digital lyd nok altid sejre.
 
Og det er når det kommer til rumfornemmelse, transienter og andre spændende ting at livetransmissioner (som ikke altid er komprimerede) kommer til sin ret.
 
Der er heldigvis stadig en grund til at beholde sin Day Sequerra, sin Magnum Dynalab eller sin Tandberg 3001 analoge FM tuner.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf Janils » ons sep 20, 2006 13:39

Kan stadig undre mig over de mange som stemmer på komprimerede lagringsformer - MP3 m.v. :?:

Kan det tænkes, at overskriften "Reference" misforstås derhen, at det er denne lagringsform mange har som daglig reference og ikke den levende ægte musik?

En anden indbygget menneskelig misforstÃ¥else er at alt nyt er bedre end gammelt. Derfor anser mange MP3 som værende bedre end alt der der ligger før  :?
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf arsenix » ons sep 20, 2006 13:59

niklasthedolphin skrev:
arsenix skrev:
nhj4 skrev:
arsenix skrev:
nhj4 skrev:Jeg har stemt på tuner, P2s torsdags konserterne kan man ikke komme uden om vis man har god antene en tuner der kan gengive det og gode kabler.

Men med et særdeles beskedent dynamikområde, torsdagskoncerterne er komprimerede så alle kan følge med nååå ja, det er jo også nemmer og lytte til data og tal en at lytte til musikken

Arsenix

 

Jeg kan ikke gøre for det, men det lyder som en fladtrådt pølsemad.

Din bemærkning er desværre bÃ¥de dumsmart og typisk for mange der aldrig hører levende musik, og dermed fri for enhver reference fra den virkelige verden.

Dynamik er en (vigtig) del af det musikalske håndværk, det er faktisk en del af noderne og jeg bliver sur i masken når hørehæmmede teknikere smider grus i maskineriet.

Arsenix

 
Men dynamik er langt fra den eneste væsentlige parametergør at vores ører synes musikken spiller godt.
For ellers ville digital lyd nok altid sejre.
 
Og det er når det kommer til rumfornemmelse, transienter og andre spændende ting at livetransmissioner (som ikke altid er komprimerede) kommer til sin ret.
 
Der er heldigvis stadig en grund til at beholde sin Day Sequerra, sin Magnum Dynalab eller sin Tandberg 3001 analoge FM tuner.
 
"dolph"

Musik bestÃ¥r hovedsageligt af transienter sÃ¥ selv en forsigtig komprimerring trækker tænder ud.

Hvis du kan dokumentere bare én nutidig ukomprimeret DR transmission vil jeg da være glad

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf arsenix » ons sep 20, 2006 14:14

Janils skrev:Kan stadig undre mig over de mange som stemmer på komprimerede lagringsformer - MP3 m.v. :?:

Kan det tænkes, at overskriften "Reference" misforstås derhen, at det er denne lagringsform mange har som daglig reference og ikke den levende ægte musik?

En anden indbygget menneskelig misforståelse er at alt nyt er bedre end gammelt. Derfor anser mange MP3 som værende bedre end alt der der ligger før :?

Der er jo komprimering og der er komprimering. MP3 o.l. er jo datareduktion af et signal der oftes, i forvejen, er komprimeret til ukendelighed.

NÃ¥r jeg bruger ordet "komprimering" mener jeg ikke MP3 osv. jeg mener god gammeldags analog eller digital komprimering af dynamikomrÃ¥det. Den slags der efterlader cd'er med et output der konstant ligger mellem -3 og 0 dB. Om den slags leves som MP3 eller 24/196 kan jo være bedøvende ligegyldigt

"nyt er bedst og i morgen blir det bedre" gruppen er bÃ¥de stor og købedygtig

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf nhj4 » ons sep 20, 2006 14:41

.....................................
Senest rettet af nhj4 tors sep 21, 2006 20:03, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
nhj4
Seniormedlem
 
Indlæg: 821
Tilmeldt: man nov 14, 2005 19:12

Indlægaf niklasthedolphin » ons sep 20, 2006 15:08

Janils skrev:Kan stadig undre mig over de mange som stemmer på komprimerede lagringsformer - MP3 m.v. :?:

Kan det tænkes, at overskriften "Reference" misforstås derhen, at det er denne lagringsform mange har som daglig reference og ikke den levende ægte musik?

En anden indbygget menneskelig misforståelse er at alt nyt er bedre end gammelt. Derfor anser mange MP3 som værende bedre end alt der der ligger før :?
 
Det er tankevækkende og rystende at virkeligheden ser sådan ud.
 
 
Jeg har forsøgt at sikre overskriften mod misforstÃ¥elser og jeg tvivler pÃ¥ at det er her Ã¥rsagen til det foreløbige resultat ligger.
Om det måtte være noget i den stil, så er det skødesløs stikordslæsning (skimming) der gør det.
 
 
Det viser hvor lidt viden, erfaring og oplevelser mange har om vellyd i hjemmet og i virkeligheden med koncerter etc...................og så ovenikøbet på et dedikeret forum om emnet.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf arsenix » ons sep 20, 2006 17:23

nhj4 skrev:
arsenix skrev:
nhj4 skrev:
arsenix skrev:
nhj4 skrev:Jeg har stemt på tuner, P2s torsdags konserterne kan man ikke komme uden om vis man har god antene en tuner der kan gengive det og gode kabler.

Men med et særdeles beskedent dynamikområde, torsdagskoncerterne er komprimerede så alle kan følge med nååå ja, det er jo også nemmer og lytte til data og tal en at lytte til musikken

Arsenix

 

Jeg kan ikke gøre for det, men det lyder som en fladtrådt pølsemad.

Din bemærkning er desværre bÃ¥de dumsmart og typisk for mange der aldrig hører levende musik, og dermed fri for enhver reference fra den virkelige verden.

Dynamik er en (vigtig) del af det musikalske håndværk, det er faktisk en del af noderne og jeg bliver sur i masken når hørehæmmede teknikere smider grus i maskineriet. vis det er mig du hentyder til så er jeg ikke tekniker, men jeg har været lydmand en gang, har lyttet til meget levende musik og jeg bryder mig ikke om PA lyd længer det var fint da man var lyd mand, jeg begyndte at intresere mig med Hi-Fi da jeg var 16 og nu er jeg 49 og har opleved mange gode konserter, det var bare lidt her fra den hørehæmmed

Arsenix

Jeg gÃ¥r ud fra at pladeselskaberne har teknisk personale ansat, det er næppe bogholderen der skruer pÃ¥ knapperne.

Lydmand ? til akustisk musik ?

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf miju » tors sep 21, 2006 11:22

Det gode gamle 16/44 cd. format er GODTNOK TIL MIG!....  

Min gode gamle lettere modeficerede 20 bit. Denon DCD3560 samt nu og da min udemærkede DIY. 24/192 DAC.  giver en preformance der er sÃ¥ tilfredsstillende for mig at jeg kan abstrahere hurtigt og nemt fra det faktum at det jo kun er en minimeret reproduktion i forhold til IRL.

Og derfor er disse aldeles GODE NOK!..

Der er den opløsning og de detaljer jeg ku ønske og kan høre, dynamikken er rimelig og for MIG er troværdigheden fin nok.

Selvfølgelig ku det da altid være nice med lidt bedre osv. og det findes jo da så klart i høj grad, og efterhånden vil der sikkert komme forbedringer.. men igen så vil jeg sikkert kunne finde noget nyt til den tid der er det bedre, brugt.

Og SACD? who needs it!?? (jeg tro jeg har 3 i hele min samling.)

Men igen så'n er vi så forskellige... :wink:

mvh.
m.
miju
Seniormedlem
 
Indlæg: 863
Tilmeldt: man okt 24, 2005 19:41

Indlægaf niklasthedolphin » tors sep 21, 2006 11:51

miju skrev:Det gode gamle 16/44 cd. format er GODTNOK TIL MIG!....

Min gode gamle lettere modeficerede 20 bit. Denon DCD3560 samt nu og da min udemærkede DIY. 24/192 DAC. giver en preformance der er så tilfredsstillende for mig at jeg kan abstrahere hurtigt og nemt fra det faktum at det jo kun er en minimeret reproduktion i forhold til IRL.

Og derfor er disse aldeles GODE NOK!..

Der er den opløsning og de detaljer jeg ku ønske og kan høre, dynamikken er rimelig og for MIG er troværdigheden fin nok.

Selvfølgelig ku det da altid være nice med lidt bedre osv. og det findes jo da så klart i høj grad, og efterhånden vil der sikkert komme forbedringer.. men igen så vil jeg sikkert kunne finde noget nyt til den tid der er det bedre, brugt.

Og SACD? who needs it!?? (jeg tro jeg har 3 i hele min samling.)

Men igen så'n er vi så forskellige... :wink:

mvh.
 
Der bliver ikke spurgt om hvad der er "GODT NOK".
Der bliver spurgt til hvad man opfatter som reference.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

Indlægaf arsenix » tors sep 21, 2006 14:15

niklasthedolphin skrev:
miju skrev:Det gode gamle 16/44 cd. format er GODTNOK TIL MIG!....

Min gode gamle lettere modeficerede 20 bit. Denon DCD3560 samt nu og da min udemærkede DIY. 24/192 DAC. giver en preformance der er så tilfredsstillende for mig at jeg kan abstrahere hurtigt og nemt fra det faktum at det jo kun er en minimeret reproduktion i forhold til IRL.

Og derfor er disse aldeles GODE NOK!..

Der er den opløsning og de detaljer jeg ku ønske og kan høre, dynamikken er rimelig og for MIG er troværdigheden fin nok.

Selvfølgelig ku det da altid være nice med lidt bedre osv. og det findes jo da så klart i høj grad, og efterhånden vil der sikkert komme forbedringer.. men igen så vil jeg sikkert kunne finde noget nyt til den tid der er det bedre, brugt.

Og SACD? who needs it!?? (jeg tro jeg har 3 i hele min samling.)

Men igen så'n er vi så forskellige... :wink:

mvh.
 
Der bliver ikke spurgt om hvad der er "GODT NOK".
Der bliver spurgt til hvad man opfatter som reference.
 
"dolph"

Levende musik

Så kan vi altid diskutere hvordan og på hvad referencen optages til arkivering og senere genlyning

Arsenix

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf niklasthedolphin » tors sep 21, 2006 15:00

arsenix skrev:
niklasthedolphin skrev:
miju skrev:Det gode gamle 16/44 cd. format er GODTNOK TIL MIG!....

Min gode gamle lettere modeficerede 20 bit. Denon DCD3560 samt nu og da min udemærkede DIY. 24/192 DAC. giver en preformance der er så tilfredsstillende for mig at jeg kan abstrahere hurtigt og nemt fra det faktum at det jo kun er en minimeret reproduktion i forhold til IRL.

Og derfor er disse aldeles GODE NOK!..

Der er den opløsning og de detaljer jeg ku ønske og kan høre, dynamikken er rimelig og for MIG er troværdigheden fin nok.

Selvfølgelig ku det da altid være nice med lidt bedre osv. og det findes jo da så klart i høj grad, og efterhånden vil der sikkert komme forbedringer.. men igen så vil jeg sikkert kunne finde noget nyt til den tid der er det bedre, brugt.

Og SACD? who needs it!?? (jeg tro jeg har 3 i hele min samling.)

Men igen så'n er vi så forskellige... :wink:

mvh.
 
Der bliver ikke spurgt om hvad der er "GODT NOK".
Der bliver spurgt til hvad man opfatter som reference.
 
"dolph"

Levende musik

Så kan vi altid diskutere hvordan og på hvad referencen optages til arkivering og senere genlyning

Arsenix

 
Det er åbenbart så svært at svare på et sådanne spørgsmål at misforståelser af spørgsmålet skal skabes.
 
Det hjælper jo ikke noget at svare LIVE når det ikke er en del af optionerne i spørgsmålet.
 
"dolph"
Brugeravatar
niklasthedolphin
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: tirs maj 30, 2006 21:56

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.