Anorakker og andet godtfolk.

[Spencer]

@Sillesen

Jeg tjekkede lige, om jeg skulle være indhaver af en sådan anorak, der kan forhindre vinden i at blæse én kold, i dette vejr.
Det er jeg desværre ikke.

Betyder det så at jeg må have en klasse A forstærker, for at holde mig varm?
Er det mon nok med én der kun er på 6W, eller skal den være på 40W?

Hvordan gik det egentlig med den CD-afspiller, der var en tur i England?
Er den nogensinde kommet retur?

[cvo2006]

Carsten S Chr>

Det var egentligt ikke ment på dig, men var en generel betragtning om det at kaste en masse penge ud på modificeringer uden at have andet end en formodning om hvad det ender med. Vi har som bekendt mødt hinanden, og jeg har absolut intet imod dig, og ønsker dig al held i den ulykkelige sag. Men jeg forbeholder mig ret til at have et andet syn på det at modificere produkter end du har.

Der findes selvfølgeligt undtagelser der bekræftiger reglen, men generelt må jeg indrømme at jeg ofte ser produkter der er modificeret til ukendelighed, men samtidig også til et "niveau" der gør at de har mistet de kvaliteter de havde i forvejen.

Det "sjove" ved vores hobby er jo desværre, at skal man anses som hardcore, med 100% forstand på det, skal man helst tale en kombination af volapyk, kombineret med at man er kritisk over for alt andet end det gamle xxxx man har samlet sammen for en slik i en byttehandel, med det man syntes var guddommeligt, indtil man kom af med det..

 

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL - Lige i øjet....!!!!!!!!

 

Firmaet brugte 4 år på at udvikle denne DAC - Jeg brugte ½ time på at skifte en op-amp - og NU er den meget bedre, nærmest high-end

 

Men der skal bare snak nok til, så bliver det meste high-end.

Selv de gamle ultra-lukkede, møg kedelige apparater fra AA - Sjældent har noget så ringe, fået så meget ros - måske er det fordi det maskerer for alle fejlene

Hej Thomas,

Nu har jeg og flere andre brugt Audio Alchemy grej i en del år, også længe inden "Mesteren udi plagiater og efteraberier" Kurt von Kubik (kopist) nogensinde opfandt mærket, og jeg vil da bare spørge dig, om du er sikker på, at du nu også har hørt deres DDE v1.0, DTI og XDP under ordentlige forhold, for den beskrivelse af dem du kommer med, kan jeg slet ikke nikke genkendende til  .

Hilsen Claus 

[TCaudiostyle]

Carsten S Chr>

Det var egentligt ikke ment på dig, men var en generel betragtning om det at kaste en masse penge ud på modificeringer uden at have andet end en formodning om hvad det ender med. Vi har som bekendt mødt hinanden, og jeg har absolut intet imod dig, og ønsker dig al held i den ulykkelige sag. Men jeg forbeholder mig ret til at have et andet syn på det at modificere produkter end du har.

Der findes selvfølgeligt undtagelser der bekræftiger reglen, men generelt må jeg indrømme at jeg ofte ser produkter der er modificeret til ukendelighed, men samtidig også til et "niveau" der gør at de har mistet de kvaliteter de havde i forvejen.

Det "sjove" ved vores hobby er jo desværre, at skal man anses som hardcore, med 100% forstand på det, skal man helst tale en kombination af volapyk, kombineret med at man er kritisk over for alt andet end det gamle xxxx man har samlet sammen for en slik i en byttehandel, med det man syntes var guddommeligt, indtil man kom af med det..

 

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL - Lige i øjet....!!!!!!!!

 

Firmaet brugte 4 år på at udvikle denne DAC - Jeg brugte ½ time på at skifte en op-amp - og NU er den meget bedre, nærmest high-end

 

Men der skal bare snak nok til, så bliver det meste high-end.

Selv de gamle ultra-lukkede, møg kedelige apparater fra AA - Sjældent har noget så ringe, fået så meget ros - måske er det fordi det maskerer for alle fejlene

Hej Thomas,

Nu har jeg og flere andre brugt Audio Alchemy grej i en del år, også længe inden "Mesteren udi plagiater og efteraberier" Kurt von Kubik (kopist) nogensinde opfandt mærket, og jeg vil da bare spørge dig, om du er sikker på, at du nu også har hørt deres DDE v1.0, DTI og XDP under ordentlige forhold, for den beskrivelse af dem du kommer med, kan jeg slet ikke nikke genkendende til  .

Hilsen Claus 

 

Tjae - lool - ordentlige forhold kan jo diskuteres, hehe

 

Vi prøvede en del med det forskellige i hifiklubben og 1.0eren er den bedste, men jeg synes ikke det er svært at gøre bedre (nok smag og behag). MEN, der skal nok den rigtige strømforsygning på for det synger - det har jeg ikke fået leget med.

 

Ærgeligt nok, fik jeg smidt en Dac in the box ud for et par år siden (ja, smidt ud, haha), simpelthen fordi jeg synes den var så ringe - den kunne jeg jo ha solgt nu, for en rimelig penge

 

Jeg har prøvet en 2.0´er - den er FÆL - og så prøvede jeg at modificere den med 797´er, den var lige fæl

 

En DTI bruger jeg selv, men bryder mig ikke rigtig om den andet fra AA.

 

Nogle mener også (bla andet KVK) at en Denon DA-500 er rimelig hæderlig - Det er tæt på at være den dårligste D/A jeg har hørt - LOOOL.

[cvo2006]

 

 

 

 

 

De aktive på nettet vil have bemærket at der er nogle der har kæmpet for at få en ny hifi klub op at køre. Det virker som en svær fødsel, hvilket måske undrer nogen. Men den klassiske hifi entusiast er vel efterhånden generelt død og borte. Som vor engelske sælger sagde, der er ingen hifi forhandlere mere, det er musik systemer man sælger nu om dage. Anorakker kalder man den slags i England, hvad man kalder dem herhjemme ved jeg ikke. Men jeg synes det er tankevækkende at nogen vil smide 20-30.000 ud på at få modificeret en forstærker uden at kende resultatet. Men det er åbenbart ligesom at man tror at dem der arbejder med tingene på et køkkenbord har mere check på det end dem der arbejder med det full-time. Det mærkelige er bare at hvis man virkeligt ønsker at ens forstærker skal lyde anderledes, hvorfor køber man den så i første omgang ?

 

Det minder lidt om den lokale Opel Manta klub, der alle har fået kåber og spoilere på til den store guldmedalje, og stadig kører rundt med et Ferrari klistermærke i bagruden, og tror at bliver mantaen sænket endnu mere, er oplevelsen den samme, bare man lukker øjnene og fantaserer kraftigt..

 

Disse mennesker der lytter på forskelle istedet for forbedringer, falder derfor i svime over en DAC der allerede da den kom var halv kedelig, og som nu om dage har så meget jitter og andet snavs at den vist mest kan bruges dørstopper. Men ok, den lyder jo også anderledes end den CD afspiller de har, og den er ekstern, har seperat strømforsyning mv, så den må jo absolut være bedre end den CD afspiller der har det hele i eet... For man kan vel ikke forestille sig at grunden til at der nu om dage mest laves komplette CD afspillere, er fordi designerne har fundet ud af at når man laver alt i et kabinet kan man i langt højere grad optimere alle kredsløb til hinanden. Men anorakkerne tror jo at hifi branchen er en branche hvor alle forsøger at lave det ringest mulige, og sælge det dyrest muligt.. at der er en benhård konkurrence hvor kun dem der virkeligt kan lave suveræne produkter får lov at have succes er ligesom ikke rigtigt sivet ind. Det er vel derfor nogen mener de kan lave verdens bedste DIY DAC efter kun 2-3 prototyper, uden at høre nærmest samtlige DACs og andre komponenter igennem, vi andre må så kæmpe os igennem en 15-20 prototyper, bruge uger på at optimere clock kredsløb (og alt andet i designet) som afskrives af den håbefulde DIY konstruktør som ”det tror jeg ikke rigtigt på”. Vi andre kan ikke nøjes med at tro, men kombinerer utallige målinger med lige så mange lyttetests, for bare at have et minimum af videnskabelig metode. Til sidst ender vi så med et produkt som måske ikke tilfredsstiller alle anorakkerne, men dem som lytter til musik kigger sig ikke tilbage et splitsekund.. og så kan man jo diskutere hvem der har det sjovest.

 

God Påske.

Hej Thomas,

Den DAC, der allerede da den kom var halvkedelig ?, kunne du ikke lige for min skyld sætte navn på den, for jeg har lidt svært ved, at se hvor du vil hen med den del af teksten som er (markeret med rødt).

Er det nogle DAC's du har lyttet på fornyligt, på for dig kendt udstyr, eller er det de såkaldte "baghjulsbetragtninger" der pr. 10-15 års gammel hukommelse/erindring bruges.

At der er nogen der tror, at de kan konstruerer en DAC i verdens klasse, er jo ikke nogen hemmelighed, der har vi jo for eksempel "Hurtig og KVK" der forsøger sig, men det store problemet for mange af disse såkaldte "konstruktører", de to ovenstående inkluderet, er, at de i sidste ende ikke selv er istand til, at evaluerer på slut resultatet, og derfor er nødt til, at bede folk med "en god hørelse og rutine" om assistance.

Det paradoksale er så, og det må være det der er pointen i dit indlæg, at netop de samme mennesker udråber deres DIY ting, som værende verdens bedste, og samtidigt benytter de enhver chance der byder sig til, at svine den mere "etablerede" del af brancen til.

Hilsen Claus    

[SES.]

Alle mennesker menes at være unikke. For en nemheds skyld kan man lave nogle æsker og putte folk i.
F.eks. disse tre.

1.     Professionelle
2.     Amatører / elskere
3.     Dilettanter / fuskere

Gruppe 1: Her forudsættes en uddannelse så man behersker de teknikker der er nødvendige for at udføre en opgave.
Gruppe 2: Skal lære sig teknikkerne medens han prøver at udføre opgaven.
Gruppe 3: Dem der kan alt uden at kunne noget.

Jeg har sunget i et amatørkor (rimelig godt kor). Når dirigenten bad os om at udføre et piano, et diminuendo etc., måtte hun samtidig forklare hvad hun mente – og så måtte vi øve ofte i timevis. Et prof. kor udfører bare hvad dirigenten beder om, de har lært alle værktøjer.

Man kan ikke undgå at gruppe 3 infiltrerer gruppe 1 og 2.

Man kan sagtens være prof. på sit felt, amatør på andre felter og fuske med nogle ting. Det er vel individuelt om man er opmærksom på hvor på skalaen man er.

Jeg er sikker på at dygtige i gruppe 1 og 2 kan opnå gode resultater med at bygge hifi. Amatørerne er blot temmelig længere om at nå i mål. Hvis jeg fortalte jeg gik i gang med bygge vil alle dem jeg kender dø af grin, jeg kan lide dem – så jeg lader være .

[TCaudiostyle]

Alle mennesker menes at være unikke. For en nemheds skyld kan man lave nogle æsker og putte folk i.
F.eks. disse tre.

1. Professionelle
2. Amatører / elskere
3. Dilettanter / fuskere

Gruppe 1: Her forudsættes en uddannelse så man behersker de teknikker der er nødvendige for at udføre en opgave.
Gruppe 2: Skal lære sig teknikkerne medens han prøver at udføre opgaven.
Gruppe 3: Dem der kan alt uden at kunne noget. Sådan startede hifi + at der er masser af såkaldte fuskere der kan en masse uden at være proffesionelle.

Man behøver ikke at ha siddet på skolebænken + at ha et fint papir på sin viden, for at lære eller ha lært noget.

Hvis man selv skifter kondensatorer i sine højttalere, fremfor at lade en proffesionel gøre det, er man så fusker ?

Fuskere, bliver som regelt kaldt fuskere, fordi de stjæler arbejdet for de proffesionelle

Men hvad er bedst; en fusker der er anerkendt uden papirer, eller en proffesionel med papirer ?

Var Steen Duelund en fusker ? Hvis svaret er JA, så vil jeg råde folk til at handle med fuskere fremover

Jeg har sunget i et amatørkor (rimelig godt kor). Når dirigenten bad os om at udføre et piano, et diminuendo etc., måtte hun samtidig forklare hvad hun mente – og så måtte vi øve ofte i timevis. Et prof. kor udfører bare hvad dirigenten beder om, de har lært alle værktøjer.

Man kan ikke undgå at gruppe 3 infiltrerer gruppe 1 og 2.

Man kan sagtens være prof. på sit felt, amatør på andre felter og fuske med nogle ting. Det er vel individuelt om man er opmærksom på hvor på skalaen man er.

Jeg er sikker på at dygtige i gruppe 1 og 2 kan opnå gode resultater med at bygge hifi. Amatørerne er blot temmelig længere om at nå i mål. Hvis jeg fortalte jeg gik i gang med bygge vil alle dem jeg kender dø af grin, jeg kan lide dem – så jeg lader være LOL.

[E45]

TC, det er noget sludder du skriver.

Læs og forstå hvad SES skrev, det er faktisk ret store sandheder han lige ruller ud.

Og glem det med ligeværd. Folk er IKKE lige. Der ER forskel på gruppe 1 og 2 og 3, sådan er det bare.

[TCaudiostyle]

TC, det er noget sludder du skriver. Er læst

Læs og forstå hvad SES skrev, det er faktisk ret store sandheder han lige ruller ud. Ja da

Og glem det med ligeværd. Folk er IKKE lige. Der ER forskel på gruppe 1 og 2 og 3, sådan er det bare. Jeg siger ham ikke direkte imod - Jeg snakker ikke om ligeværd - men nogle DIY/fuskere, er altså selvlært så de er dygtigere end "profffolk" med papirer på det - Læs det JEG har skrevet - Sådan er DET bare

Jeg har da rystet gevaldigt meget på hovedet, af folk der skulle være proffesionelle mht f.eks reparationer. 

[E45]

Denne tråd handler ikke om reparationer, men om det afsæt Sillesen gav det.

[TCaudiostyle]

Denne tråd handler ikke om reparationer, men om det afsæt Sillesen gav det.

 

Ok. javel ja, men mon ikk det kunne komme indover på en måde ?

 

Men jeg trækker mig, jeg ved ikke nok til at fortsætte

[mr.superetik]

som jeg har skrevet til hudlødhed så gælder fremdeles at stort set alle , der ønsker vellyd på et højt niveau, må gå den rette vej, hvilket ikke er fuskerens vej. Derimod har etablerede producenter langt mere at tilbyde,når det kommer til stykket. Men der er mange, der lever i en slags selvovervuderende tilstand og tiltror sig selv evner, den mere nøgterne sagtens kan diagnosticere som enten bias eller blot marginalt ændret lyd(der ikke nødvendigvis er til det bedre)-
Jeg har sagt det utallige gange. Skal man opnå reale resultater gør man det bedst ved at opnå lyderfaringer med etablerede firmaers produkter.der er nok en ret så god grund til at andre er i stand til at lave produkter. På jævnt dansk, så betaler man for know how...

[Thomas Sillesen]

Spencer>

Det er helt ok du ikke har en Anorak, det har jo også været en fremragende dag idag    Nu var vores B-350 jo rent faktisk på 40W klasse A da vi lancerede den. I den forbindelse kan jeg jo rode rundt i mange citater fra dig, ('There has been a murder - and someone is responsible!') men konklusionen er så at det var korrekt, og spørgsmålet er så hvad du vil gøre nu du ved der intet mord har været..

Iøvrigt gik det ikke værre eller bedre end at den B-410 der blev testet i HiFi Choice var defekt. Det har selvfølgeligt betydet at vi har ændret nogle produktionsrutiner så det ikke kan ske igen, og tilbagekaldt de apparater der er produceret i samme batch. Det der er det "sjoveste" er egenligt at det er den eneste gang nogen har fundet det nødvendigt at starte en tråd om resultatet af en test af et produkt fra Densen. Nogle numre før udråbte HiFi Choice ellers B-150 til Editors Choice, og i det nyeste nummer er vores B-110 blevet kåret til Best Buy. Men det er åbenbart kun når der er dårlige nyheder at det er interessant  

cvo2006>

Måske tager jeg fejl, men da jeg i sin tid hørte den hos en forhandler må jeg indrømme den på ingen måde virkede interessant på mig. Under alle omstændigheder er min opfattelse at skal man have et digitalt kredsløb op og ringe, må det på alle måder optimeres, det inkluderer også ting som clockstyring, diskrete kredsløb, ordentlige strømforsyninger med mere. Jeg tror de bedste resultater kommer ved at kombinere godt klassisk håndværk med en videnskabelig tilgang, hvor man optimerer alt, og iøvrigt have en åben tilgang til ny teknologi. Alt har sin tid, og i din tråd om klassisk hifi, tænkte jeg som en gal inden jeg skrev om den Stax SRA-12s, ikke fordi den var god, men fordi man jo altid kan have lidt vemod overfor de gamle dage. Men jeg må sige at jeg har egenligt ikke haft meget hifi hvor jeg idag kan savne dets musikalske performance. Heldigt kan man sige, for der er jo ikke noget mere træls end at længes efter det man ikke har mere  

Og ja, der findes også dygtige DIYere   Men for det meste er det vist lige som vores gamle lærling, og hans gejlede Honda Civic.. det blev altså ikke en bedre bil af at blive gejlet, selvom den til sidst var så lav at den næsten kunne smutte under asfalten. Og jeg er ret sikker på at han ikke drømmer sig tilbage til den Honda, når han idag sidder på sin Ducati  

[Andre´ Jensen]

Jeg mener man kan dele hifi op i to. Den ene del er elektronik og den anden er mekanik. Den første skal man nok have en rimmeligt lang teoretisk uddannelse, for at udvikle noget brugbart. til det mekaniske skal man have hjerne og hænder til at samarbejde. Kan man det, mener jeg godt man kan overgå de proffesionele.

André  Jensen

[mr.superetik]

Jeg mener man kan dele hifi op i to. Den ene del er elektronik og den anden er mekanik. Den første skal man nok have en rimmeligt lang teoretisk uddannelse, for at udvikle noget brugbart. til det mekaniske skal man have hjerne og hænder til at samarbejde. Kan man det, mener jeg godt man kan overgå de proffesionele.

André Jensen

du glemmer fænomenet lydfilosofi- Det har fuskeren ikke og mister derved i reglen mere end han vinder. ofte som et resultat af pludselig bias. Men der findes selvfølgeligt ganske få undtagelser fra reglen. En af dem var Duelund. Men så er der næppe flere i dk

[Andre´ Jensen]

Jeg mener man kan dele hifi op i to. Den ene del er elektronik og den anden er mekanik. Den første skal man nok have en rimmeligt lang teoretisk uddannelse, for at udvikle noget brugbart. til det mekaniske skal man have hjerne og hænder til at samarbejde. Kan man det, mener jeg godt man kan overgå de proffesionele.

André Jensen

du glemmer fænomenet lydfilosofi- Det har fuskeren ikke og mister derved i reglen mere end han vinder. ofte som et resultat af pludselig bias. Men der findes selvfølgeligt ganske få undtagelser fra reglen. En af dem var Duelund. Men så er der næppe flere i dk

 

Jeg har ingen filosofi. Det tror jeg ihvertfald ikke jeg har. Jeg laver det bare .

 

André  Jensen