High End kabler til lavpris

[Bulgarien]

Tara Labs var nemlig ikke de eneste der ikke var stærke i geografi, Gad vide om undervisningen i geografi sidenhen er blevet bedre?

:? http://www.youtube.com/watch?v=juOQhTuzDQ0

Det er virkeligt et rigtigt  sødt og sjovt quizklip. Det er da en blondie vits fra virkeligheden :-)

Et motto siger: Visdom og skønhed følges sjældent ad, og det må siges at passe under denne quiz.

Tak for link, det har været dagens højdepunkt.

[Otto J]

Inden man hidser sig alt for meget op over de fantastiske prisbesparelser man kan gøre sig ved at købe det hele for det kvarte i Kina, sÃ¥ kunne man jo lige tænke over om der ikke rent faktisk eksporteres mere hifi fra Danmark til Kina end der importeres fra Kina til Danmark? (i hvert fald i den tungere ende). Flere danske hifi-producenter, heriblandt kabel-producenter, ser østen som deres klart vigtigste aftager. Hvordan kan det nu være, nÃ¥r asiaterne har top-kvalitet til en tiendedel af prisen, i deres egen baghave? KUNNE fascinationen af kina-hifi have noget at gøre med "græsset er altid grønnere pÃ¥ den anden side"?

Bulgarien, hvis du alligevel ikke mener der er lydmæssig forskel, hvorfor så have bøvlet med at importere et pænt og solidt kabel privat fra østen, hvorfor ikke købe et pænt og solidt (og kina-produceret) kabel i T-Hansen for en hund? Der er meget stor forskel på avancen i forskellige distributionskanaler, det har du fuldstændigt ret i - men det er lodret forkert at det er billigere at købe kina-kabler direkte i Kina - det ser bare sådan ud, fordi du sammenligner et pænt discount-kabel i Kina med dyre high-end kabler i Danmark der ligner dem, i stedet for at sammenligne med de pæne discount-kabler der allerede sælges i Danmark, og som også ligner dem. Der findes allerede distributions-kanaler hvor avancen er ganske lav, også i kabel-branchen, hvis du vil have billige discount-kabler, er der muligheder nok, uden at man behøver overbevise sig selv om at en slangeskinds-strømpe får kablet til at lyde bedre.

[Bulgarien]

Hej,
Kina skulle også lave nogen rigtigt gode biler. Jeg læste på en Kinesisk side at de skulle være mindst ligeså gode som BMW og Mercedes med hjul og motor og hele pivtøjet.
Af en eller anden grund er der ingen importøre der er interesserede i at sælge dem de er ellers så billige at det skulle være muligt med rigtig høje avancer.
Jeg syntes også det i denne diskussion må være interessant at bemærke at meget få hifi forhandlere i Dk har valgt at satse på Kinesiske produkter og igen er det på trods af at avancerne er meget bedre end på vestligt grej.
Der er flere store og kendte kinesiske eletronik mærker der ikke er repræsenteret på det danske marked.
Selv har vi valg at gå i en stor bue udenom Kinesiske kabler og igen er det absolut ikke på grund af avancerne som er bedre på de produkter vi kan købe i østen end de vestlige produkter.

Her bliver det relevant med et gammelt ordsprog "man skal ikke skue hunden på hårene"
Internettet er et ekstremt effektivt medie til at markedsføre produkter uden at man som forbruger har mulighed for at kontrolerer hvad det rent faktisk er man køber. Det er den danske købelov rent faktisk indrettet efter således at man som forbruger har krav på 14 dages returret på alt fjernesalg, netop fordi man ikke har haft mulighed for at stå med produktet i hånden inden køb. Til sidst vil jeg påpege at vi i vores forretning har kabler til til under 1000 kr. der af udseende burde være verdens bedste og som også ser langt flottet ud end de kabler der er genstand for debatten her, men de er altså ringere lydmæssigt end vores bedre kabler der bare ikke er så flot pakket ind.

Mvh

SÃ¥ vidt jeg er underettet fra indersiden (den 4 hjulede) sÃ¥ er kineserne 20-30 Ã¥r bagud mht. sikkerhed (og forurening)og sammmenholdt med de fÃ¥ MC'er der er dukket op pÃ¥ vores breddegrader sÃ¥ bevæger vi os nok pÃ¥ niveauet under tidligere tiders  Lada og Dacia (med lidt held) 

Det kan da ikke passe...

Bul. har jo fundet en sted på nette hvor der står at Kinesiske ing. er bedre end dem i bla. DK.

Nej 3DX, det stÃ¥r vist ingen steder, sÃ¥ det hører vist ind under kategorien  er citatfusk tallene viser at nyuddannet kinesiske ingeniører og teknikere  bliver spyttet ud som var det pÃ¥ samlebÃ¥nd i disse Ã¥r, og det er det, den vestlige verden er oppe imod, Med det store befolkningstal er der dog sikkert nok et par Einstein imellem, men det er kun et kvalificeret gæt.

[Bulgarien]

Bulgarien, hvis du alligevel ikke mener der er lydmæssig forskel, hvorfor så have bøvlet med at importere et pænt og solidt kabel privat fra østen, hvorfor ikke købe et pænt og solidt (og kina-produceret) kabel i T-Hansen for en hund? Der er meget stor forskel på avancen i forskellige distributionskanaler, det har du fuldstændigt ret i - men det er lodret forkert at det er billigere at købe kina-kabler direkte i Kina - det ser bare sådan ud, fordi du sammenligner et pænt discount-kabel i Kina med dyre high-end kabler i Danmark der ligner dem, i stedet for at sammenligne med de pæne discount-kabler der allerede sælges i Danmark, og som også ligner dem. Der findes allerede distributions-kanaler hvor avancen er ganske lav, også i kabel-branchen, hvis du vil have billige discount-kabler, er der muligheder nok, uden at man behøver overbevise sig selv om at en slangeskinds-strømpe får kablet til at lyde bedre

 

Der er stor lydmæssig forskel pÃ¥ kabler, det synes jeg ellers at jeg har tydeliggjort rigtig mange gange. Jeg gentager gerne; alle decideret hifi kabler lyder som udgangspunkt godt, men ogsÃ¥  at kablerne  karakteristik farver lyden og at  at set-up og rum akustick og i ligesÃ¥ høj grad personen der lytter er afgørende for om man er tilfreds med sit højttalerkabel.

Hi-fi messernes lyddemonstrationer tydeliggør vist for enhver, hvor stor forskel der er i lydkarakteristik, og den bemærkning man høre oftest pÃ¥ sÃ¥danne messer er; Mit eget anlæg lyder meget bedre" hvilket siger lidt om den subjektive indgang, der er til ens foretrukne valg af hifi udstyr.

Nogen kan lide datteren, andre er til moderen..Der findes altså ikke noget som hedder verdensbedste kabel, det er alene subjektive vurderinger der gør sig gældende.

 Er der iøvrigt ikke noget med, at den fortrukne lydkarakteristik ændrer sig fra land til land, hvilket egentligt bekræfter den umulige opgave det er at udvælge det perfekte kabel, et kabel alle kan være enige om er det bedste.

Husk at se billedesektionen pÃ¥ side 6, hvor man kan fÃ¥ en førstehÃ¥ndberetning om Kina kablerne

---

Indlæg rettet af administrator. Billeder mÃ¥ maksimalt være 600 pixels brede, medmindre indsættelsen sker ved brug af BBkode og hvorved der samtidig sker en autotilpasning. 

[Hurtig]

@ Av-Precision:
Der er ingen tvivl om, at vestlige produkter kan sælges dyrere end østasiatiske. Sådan er det.
Folk ville heller aldrig købe en kinesisk bil, hvis den kostede det samme som en Mercer.

Men min anke går på, at indenfor kabel og specielt stik til audio, er meget af det der sælges dyrt fordi det er produceret i vesten g efter vestlige standarder mht arbejdsmiljø, løn osv, i virkeligheden slet ikke så vestligt.
Meget ofte er det eneste vestlige ved disse produkter, at en vestligt firma har købt en kasse OEM stik i Kina og fået Deres eget navn på, hvorefter det sælges som et vestligt produkt.
Desværre er kineserne så gode til den slags, at man ikke kan se forskellen. Jeg har selv siddet med et WBT stik og en kopi til under 1/50 af prisen, og været ret meget i tvivl om hvilket der var lækrest.

Bemærk lige, at jeg IKKE er modstander af at man sælger kinesiske produkter i Europa. Min anke går på at mange producenter maskerer den kinesiske oprindelse, for at maksimere deres profit. Det er efter min bedste overbevisning ikke acceptabelt, men jeg vil tro at langt størstedelen af de stik der sælges i DK, er kommet til verden på den måde, helt uden at forbrugerne ved det.
Det er at tage røven på folk, og det er netop hvad den del af audiobranchen lever fedt af.
Som branchemedlem ved du selv hvor stor avancen på kabler og stik er.... det ville den næppe være hvis kablerne var lavet i europa...


Jeg savner stadig nogle konkrete bud fra et af branchemedlemmerne, på nogle af Deres egne stik-produkter, som de tør garantere 100% ikke er lavet i østasien.

[Bulgarien]

Jeg savner stadig nogle konkrete bud fra et af branchemedlemmerne, på nogle af Deres egne stik-produkter, som de tør garantere 100% ikke er lavet i østasien.

Det er bemærkelseværdigt for AV forhandlere  og producenter at de kun yderst sjældent  sjældent viser billeder fra produktionsfaciliteterne og at de har mere end svært ved at forklare hvad deres produkter egentlig er fremstillet af og i særdeleshed hvorhenne .

Blot til eftertanke, for det ville ellers være gode salgsargumenter..hvis det vel at mærke ikke vises asiater i produktionen. 

 Hurtig har nogle gode spørgsmÃ¥l som man bør stille sig selv, - man skal ikke forvente at branchen kommer med svarene.

[JJAZ]

Jeg tror sgu vi skal have nogle andre kabelmærker ind.. for den avance vi har på Cardas er ikke større end den er på et sæt højttalere eller en cd-afspiller...

[von Auspuff]

Før det hele svinger af sig selv og Kina begynder på den anden side af Øresund, så vil jeg lige føje et par ord til omkring de stik der ses her ovenfor.
Bananstikkene har en løs fjederkrans, dvs. at der slet ikke er fast forbindelse mellem det, som rører hunparten og den ledning man skruer fast i stikket.
Der bliver således tale om 3 mekaniske kontakter i stikket.
Ud over det, så skal signalet via en tyk klump messing, før den havner ude i selve stikket, det er helt unødvendigt.
For gaflen er det desværre ikke meget bedre, og gafler er som regel heller ikke nogen god løsning, eftersom de konstant ryster sig løse.
Jeg så engang en smart gaffel med indbygget fjerdereffekt.

Det er Kimber der laver dem - alle andre egenskaber ufortalt.

På banansiden så er vil jeg til enhver tid foretrække rene materialer, hvor et godt kompromis mellem spændstighed og konduktivitet er indgået.
Je kender nogle få, men her er da´en.

 

Den ser ikke ud af meget, men den sidder rigtig godt fast. Den vejer ikke meget og så er den lavet af beryllium kobber af den mest konduktive slags.

Den har et 3mm hul, skal man bruge mere, så skal den bores eller fræses op.
Den fås med guld eller nikkel belægning.

[Otto J]

Men min anke går på, at indenfor kabel og specielt stik til audio, er meget af det der sælges dyrt fordi det er produceret i vesten g efter vestlige standarder mht arbejdsmiljø, løn osv, i virkeligheden slet ikke så vestligt.
Meget ofte er det eneste vestlige ved disse produkter, at en vestligt firma har købt en kasse OEM stik i Kina og fået Deres eget navn på, hvorefter det sælges som et vestligt produkt.

 

Det er jeg sådan set enig med dig i. Der er da også flere og flere producenter der spiller med åbne kort hvad dét angår, efterhånden som det bliver accepteret at der produceres såvel gode som dårlige produkter i østen. Jeg er dog ret uenig med dig i at de øst-producerede ting generelt misbruges til at tage ublu avancer. Ting koster dét man kan få for dem, og hvis jeg tager ublu avancer for et kina-produkt, så kommer der bare en konkurrent og stjæler markedet bed billigere kina-produkter. Som du siger, så kender jeg avancerne på disse produkter indefra. For såvel distributører som forhandlere gælder det, at avance-udregningen er rimeligt uafhængig af hvor varen produceres. Der er derimod en MEGET stor sammenhæng mellem opbakningen fra producent/importør markedsføringsmæssigt, og hvor meget avance man som forhandler tager for varen. Et ukendt kinesisk produkt kræver at forhandler/importør lægger en stor mængde energi og penge i at få skubbet varen ud til forbrugeren, og det betyder at avancen skal være høj for at dække det ind. Tager du så producenter som f.eks. Dynaudio, System Audio, Audiovector osv, så er der meget stor opbakning fra producenten mht. synlighed på udstillinger osv, udlån af produkter til tests, reklamer i fagpressen osv, så her er avancen lavere. Gå skridtet videre og kig på producenter som Pioneer, Sony, Panasonic osv. Her er der massiv opbakning mht. markedsføring - tv-reklamer, landækkende avis-annoncer, i forskellig grad massiv synlighed på udstillinger (i hvert fald for Pioneer's vedkommende), og forhandleren kan groft sagt læne sig tilbage og vente på kunderne. Så her er avancen væsentligt lavere. Så simpelt er det faktisk.

 

Jeg ved godt at en vis gruppe af forbrugere, ikke mindst dig, mener at hifi-branchen er en flok gniere der bare læner sig tilbage og skovler penge i kassen, men hvis du nu kendte branchen lidt mere indefra, som du sÃ¥ fint pÃ¥peger at jeg netop gør, sÃ¥ ville du vide at virkeligheden er en hel del anderledes. Selvfølgelig er der forskel pÃ¥ forskellige firmaers koncept, og hvor stærkt de gider løbe for at tjene penge, men sÃ¥dan SKAL det vel ogsÃ¥ være? SÃ¥dan er samfundet jo som helhed. Det betyder altsÃ¥ ikke at du bliver snydt, selv om du gerne vil tro det. Hifi-branchen er _om nogen_ befolket af folk der vægter dét at have det sjovt pÃ¥ jobbet højere end at tjene en masse penge - sÃ¥ længe der selvfølgelig tjenes nok til at det kan lade sig gøre at have det sjovt pÃ¥ jobbet. Derfor forstÃ¥r jeg godt nÃ¥r branchefolk reagerer en smule aggressivt nÃ¥r denne diskussion dukker op (den ene gang efter den anden) - det er overraskende fÃ¥ af dem der ville have rÃ¥d til at købe de produkter de selv sælger, hvis pengene skulle tages ud af privat-budgettet. Det er dérfor du møder modstand mod dine pÃ¥stande om ublu avancer - jeg kan ganske enkelt ikke fÃ¥ øje pÃ¥ de forretnings-genier der skovler penge i banken hver dag pÃ¥ at sælge hifi. Peter Lyngdorf og en vis Hr Jensen pÃ¥ Fyn er vel noget nær de eneste der sÃ¥dan for alvor har tjent penge pÃ¥ at sælge egentlig hifi i Danmark (hvis vi lige ser bort fra B&O et øjeblik), og nÃ¥r man ser pÃ¥ hvad der ligger bag, sÃ¥ synes jeg ærligt talt ikke man kan være bekendt at sige at de ikke har fortjent det, uanset hvad man sÃ¥ mÃ¥tte synes om deres respektive forretninger. Resten forsøger i forskellig grad at holde en fornuftig forretning kørende, men millionærerne er der sÃ¥vidt jeg er orienteret rimeligt langt imellem - og da især mellem dem der er blevet millionærer af at læne sig tilbage og tage overpriser for sine billige kineser-produkter.

 

Derfor har jeg kort sagt en lille smule svært ved ikke at afvise dine evindelige pÃ¥stande om Ã¥ger-priser i hifi-branchen som mangel pÃ¥ forstÃ¥else for hvordan markedet fungerer, og ikke mindst BØR fungere. Af samme Ã¥rsag er det lidt svært for mig at argumentere for hvorfor det er i orden at tage sÃ¥ høje avancer, da jeg ganske enkelt er grundlæggende uenig i at avancerne er høje. Der er en grund til at avancerne er som de er, og at de for én forhandler med ét produkt er 70%, mens de for en anden forhandler med et andet produkt er 5%. Det betyder IKKE at du bliver r..rendt af ham der tager 70%. SÃ¥ længe du ikke forstÃ¥r dét, kan du ganske enkelt ikke snakke med om hvornÃ¥r et produkt er overprissat. Forskellig avance er tegn pÃ¥ at arbejdet i at sælge produktet er fordelt pÃ¥ forskellige mÃ¥der, ikke tegn pÃ¥ at forhandleren scorer kassen. Hvis man har hørt en lille smule efter pÃ¥ sine handelsskole-studier, sÃ¥ vil man vide at overprissatte produkter IKKE er lig med maksimering af indtjening.

[3DX]

Tara Labs var nemlig ikke de eneste der ikke var stærke i geografi, Gad vide om undervisningen i geografi sidenhen er blevet bedre?

:? http://www.youtube.com/watch?v=juOQhTuzDQ0

 

og her gik man og troede at Bulgarien var hankøn...

[Otto J]

Der er stor lydmæssig forskel pÃ¥ kabler, det synes jeg ellers at jeg har tydeliggjort rigtig mange gange. Jeg gentager gerne; alle decideret hifi kabler lyder som udgangspunkt godt, men ogsÃ¥  at kablerne  karakteristik farver lyden og at  at set-up og rum akustick og i ligesÃ¥ høj grad personen der lytter er afgørende for om man er tilfreds med sit højttalerkabel.

Jamen fint nok, men hvad er det så der gør et kabel til et hifi kabel? En slangeskinds-strømpe og nogle store stik? Hvordan ved du at de billige kina-kabler ikke bare er ikke-hifi kabler, der er pakket pænt ind i en slangeskinds-strømpe, har fået nogle dejligt store stik og leveres i en trækasse? Det kan du måske se på billederne? Og personlig smag er da fint, men hvordan hulen skulle man kunne bedømme om dét man køber er det rigtige, hvis man bestiller det hjem fra Kina? Kunne det tænkes at den mer-avance danske forhandlere tager for at give dig mulighed for at prøve varen før køb, kunne vise sig at være en bedre investering end at bruge tid og penge på at købe 5 forskellige kina-kabler, før du finder dét du er tilfreds med?

Jeg er langtfra uenig i at der findes kabler til groteske priser. Tværtimod er jeg sÃ¥dan set af dén overbevisning at det er relativt simpelt at lave et kabel korrekt, og hvis man skal have en undskyldning for at tage usædvanligt mange tusinde kroner for et kabel, sÃ¥ er man grundlæggende tvunget til at lave det forkert! Det er ikke dyrt at gøre tingene rigtigt, men det er dyrt at fÃ¥ et godt resultat hvis man starter med et forkert princip. Dét der undrer mig ved din holdning, er at du tilsyneladende mener at kunne se pÃ¥ et kabel om det er hifi eller ej. Det er da om noget hifi-snobberi og forudindtagethed. Du bliver ført præcist lige sÃ¥ meget bag lyset som ham der giver det 10-dobbelte for et kabel, og der er endda pudsigt nok en ret stor sandsynlighed for at ham du køber kablet af tjener flere penge end ham der sælger de dyre kabler, sÃ¥ dén del af diskussionen der gÃ¥r pÃ¥ Ã¥ger-avancer har jeg svært ved at følge (sælger Lars Larsen dyre dyner?). Det eneste logiskt rigtige er at købe dét kabel man følger giver én mest for sine penge, hvor meget producent/importør/forhandler sÃ¥ tjener, det kan du være ret ligeglad med. Det ville da være trist at sige nej til det bedste produkt, bare fordi det tilfældigvis samtidig er dén producent der tjener flest penge, ikke?

Sagt på en anden måde: Et high-end kabel til 5000,- er hverken mere eller mindre overprissat i forhold til dit 500,-s kabel, end dit 500,-s kabel er i forhold til et 50,-s kabel. Der er ikke en _brik_ mere "hifi" over dit fine slangeskinds-kabel end over de lakrids-kabler der følger med apparaterne. Det er sgu også hifi! Det kan godt være der er forskel på lyden fra dem og bedre kabler, men det er nu engang kabler der er designet til hifi-gengivelse (det er et stykke kobber med et phono-stik i hver ende, og dermed opfylder det definitionen af et hifi-kabel). De kan købes for omkring en 10'er, og det er hverken mere eller mindre sandsynligt at lyden fra et ukendt stykke lakrids-kabel er tilfredsstillende, end lyden fra et ukendt stykke slangeskinds-betrukket kabel der med rimeligt stor sandsynlighed har samme kvalitet.

 

[Bulgarien]

Før det hele svinger af sig selv og Kina begynder på den anden side af Øresund, så vil jeg lige føje et par ord til omkring de stik der ses her ovenfor.
Bananstikkene har en løs fjederkrans, dvs. at der slet ikke er fast forbindelse mellem det, som rører hunparten og den ledning man skruer fast i stikket.
Der bliver således tale om 3 mekaniske kontakter i stikket.
Ud over det, så skal signalet via en tyk klump messing, før den havner ude i selve stikket, det er helt unødvendigt.
For gaflen er det desværre ikke meget bedre, og gafler er som regel heller ikke nogen god løsning, eftersom de konstant ryster sig løse.
Jeg så engang en smart gaffel med indbygget fjerdereffekt.

Det er Kimber der laver dem - alle andre egenskaber ufortalt.

På banansiden så er vil jeg til enhver tid foretrække rene materialer, hvor et godt kompromis mellem spændstighed og konduktivitet er indgået.
Je kender nogle få, men her er da´en.

 

Den ser ikke ud af meget, men den sidder rigtig godt fast. Den vejer ikke meget og så er den lavet af beryllium kobber af den mest konduktive slags.

Den har et 3mm hul, skal man bruge mere, så skal den bores eller fræses op.
Den fås med guld eller nikkel belægning.

Her er et lidt bedre billede af omtalte Kina stik. Du har helt ret fjederne det drejer med rundt.

 Du har iøvrigt nogle gode pointer ved valg af stik.

Mit syn pÃ¥ stik er at alle former for stik skal undgÃ¥s, da det kun er med til at farve den oprindelige lyd, særligt da de for det meste bestÃ¥r af messing, sÃ¥ helt væk med stikkene hvor det kan lade sig gøre, og inden med den rene vare, sÃ¥ signalvejen er sÃ¥ kort og ufarvet som fysisk muligt.

 

 

[Hurtig]

Jeg er dog ret uenig med dig i at de øst-producerede ting generelt misbruges til at tage ublu avancer. Ting koster dét man kan få for dem, og hvis jeg tager ublu avancer for et kina-produkt, så kommer der bare en konkurrent og stjæler markedet bed billigere kina-produkter

Det er vel egentlig rigtigt nok... Sagen er bare, at der IKKE er nogen der reklamerer med at det er et kinesisk produkt. Man forsøger altid at kamuflere det. Og det er netop det jeg er irriteret over. Spillede HiFi branchen bare med åbne kort, kunne de for min skyld sætte priserne som det passede dem. SÅ ville markedet selv regulere prisen. Men man forsøger at få kunden til at tro, at det produkt han køber er særlig eksklusivt og derfor skal være så dyrt, for derved at kunne få ham til at betale overpris.

Det er næppe tilfældigt, at Tara Labs valgte at skrive "Made In U.S.A" på de kabler de fik produceret i Kina... Havde der i stedet stået "Made In China", kunne de næppe sælges til de samme priser, selvom det var samme produkt.
Det bekræfter egentlig bare min teori om, at man forsøger at lokke kunden til at tro, at der er tale om et særlig eksklusivt produkt, for at lokke prisen op. Nogle nøjes med at undlade at skrive "Made In China", hvor andre går så vidt som at skrive et falsk oprindelsesland.
På hvor mange af de stik der sælges i audiobranchen, har du for øvrigt set "Made In xxx" på??? Ganske få, og jeg kan love dig, at hvis de var lavet i eks Tyskland eller USA, så skulle de nok få plads til det på stikket!!

Jeg savner i øvrigt stadig konkrete bud fra branchemedlemmer på phonostik der ikke er produceret i østasien (bortset fra WBT).

Jeg forstår ikke at man i audio branchen beklager sig over, at man ikke tjener penge nok, og at branchen består af folk kun tager de avancer der er nødvendige for at overleve.
Det er branchen efter min bedste overbevisning selv ude om!

Da jeg læste, havde jeg et fritidsjob i en butik (ikke HiFi), hvor ejeren mente at hun tjente for lidt. Den mest naturlige løsning for hende var, at hæve avancerne, for så tjener man jo mere. Men sådan gik det ikke. I stedet skete der det, at kunder begyndte at falde fra, og så skulle priserne jo endnu højere op. Til gengæld var butikken med samme typer varer, som ligger 200 meter henne af gaden overfyldt med kunder!!

Måske skulle HiFi brabchen kigge imod andre brancher. Jeg vil tro at gennemsnitsavancen på et produkt i HiFi branchens pecialbutikker er noget i stil med 10 gange højere (%-vis) end i eks computer specialbutikker. Ikke desto mindre tjener disse computerbutikker faktisk gode penge, selvom den også er fyldt med folk der vægter det højere at have det sjovt end at tjene penge.

Problemet er at folk i HiFi branchen tror, at de skal kunne leve af at sælge et enkelt kabel eller en enkelt CD-afspiller om ugen. Og ja, det forstår jeg godt er svært.

[Otto J]

Det er vel egentlig rigtigt nok... Sagen er bare, at der IKKE er nogen der reklamerer med at det er et kinesisk produkt. Man forsøger altid at kamuflere det.

Det synes jeg er en lidt grov generalisering. Jeg har senest overhørt eksempelvis DLS og M&K være meget åbne om at produktionen sker i østen. Der er givetvis undtagelser, eksempelvis når man sætter et stort engelsk flag på emballagen, når der står "Made in Taiwan" under bunden, men generelt er det de færreste der direkte skriver "Made in EU" hvis det reelt er øst-produktion (hvis vi ser bort fra TV der af skattetekniske årsager samles i EU, men reelt produceres i østen).

Og det er netop det jeg er irriteret over. Spillede HiFi branchen bare med åbne kort, kunne de for min skyld sætte priserne som det passede dem. SÅ ville markedet selv regulere prisen. Men man forsøger at få kunden til at tro, at det produkt han køber er særlig eksklusivt og derfor skal være så dyrt, for derved at kunne få ham til at betale overpris.

Jeg kan ikke se det odiøse i at man forsøger at overbevise sine kunder om at dét produkt man sælger er det bedste. Man skal selvfølgelig holde sig til sandheden - jeg kan ikke udtale mig om sager jeg ikke ved noget om, og jeg tror afgjort pÃ¥ at der er eksempler hvor firmaer har snydt, men ligefrem at gøre hele branchen til svindlere pÃ¥ den baggrund, synes jeg er noget tyndt.

Da jeg læste, havde jeg et fritidsjob i en butik (ikke HiFi), hvor ejeren mente at hun tjente for lidt. Den mest naturlige løsning for hende var, at hæve avancerne, for så tjener man jo mere. Men sådan gik det ikke. I stedet skete der det, at kunder begyndte at falde fra, og så skulle priserne jo endnu højere op. Til gengæld var butikken med samme typer varer, som ligger 200 meter henne af gaden overfyldt med kunder!!

Ja det er jo netop dét jeg siger! Hvis man tager overpriser, bliver man ikke rig - man mister kunder. Så hvorfor er det du mener hifi-branchen slipper afsted med at tage overpriser, når dén ene erfaring du personligt har gjort dig på området, netop siger det modsatte?

Måske skulle HiFi brabchen kigge imod andre brancher. Jeg vil tro at gennemsnitsavancen på et produkt i HiFi branchens pecialbutikker er noget i stil med 10 gange højere (%-vis) end i eks computer specialbutikker. Ikke desto mindre tjener disse computerbutikker faktisk gode penge, selvom den også er fyldt med folk der vægter det højere at have det sjovt end at tjene penge.

Dén diskussion har vi haft før, men jeg tager den gerne igen: Det er to helt forskellige markeder, der ikke kan sammenlignes. Hvis du mener graden af service og ikke mindst demonstration før købet er den samme i PC-branchen som i hifi-branchen, sÃ¥ er du ualmindeligt blåøjet, for nu at formulere mig pænt (lad mig lige i den forbindelse gøre opmærksom pÃ¥, at hvis du betaler for at fÃ¥ installeret din nye PC, sÃ¥ har du ikke fÃ¥et mere service, men købt en ekstra ydelse!). Tidsforbruget per omsætningskrone er i PC-branchen i værste fald ogsÃ¥ kun en tiendedel af hifi-branchen, sÃ¥ igen hænger det ganske fint sammen.

Hvis du ser på de to brancher som helhed, så har du en PC-branche hvor der tjenes relativt meget få kroner på hardware-salg, og meget store penge på konsulent-ydelser, mens der i hifi-branchen tjenes relativt store penge på hardware-salg, mens man nærmest bliver betragtet som idiot med usandsynligt dårlig forretningsmoral, hvis man forsøger at tage penge for konsulent-ydelser. Jeg kan eksempelvis anbefale en diskussion der var for nogen tid siden på Hifi4all, da en dansk high-end installatør tillod sig at tage en smule penge for at foretage en eksklusiv demonstration af sine produkter.

Iøvrigt, helt generelt, at computerbutikkerne over en bred kam skulle tjene gode penge, tror jeg nu der er ret delte meninger om, hvis du kigger på hvor meget tid, penge og risiko der er investeret for at tjene dem. Vis mig én PC-forretning, udover de få helt store (SHG f.eks.) der tjener gode penge på REN hardware-salg, dvs. ikke på at sælge konsulent-ydelser ved siden af. Jeg kan derimod vise dig rigtigt mange firmaer, der bruger hardware-salg uden indtjening til at være i stand til at levere total-løsninger, hvor de tjener pengene på implementeringen. Jeg har sådan set intet imod dette forretningsprincip, jeg forsøger jo netop selv at få succes med præcist dette, men hvis det er dér vi skal have hifi-branchen hen, så kræver det at kunderne er villige til at betale for at lade forhandleren installere udstyret. Det kan til dels komme på tale på AV-siden (hvor avancen på hardware - tadaaa!! - er lavere!), fordi det er så komplicerede produkter at det er svært for forbrugeren selv at finde ud af - præcist som når den lokale slagter skal have nyt EDB-system. Men hvis du køber et kabel, eller en ny forstærker for den sags skyld, så tvivler jeg på at du har lyst til at ret mange andre end dig selv skal bestemme hvordan det skal installeres?

[Bulgarien]

Læs min opdatering pÃ¥ side 6 af lytteindtryk af Kina kabel. 

 

 Mørkt lydende og middelmÃ¥digt er det overordnet indtryk..