Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Dansk HiFi

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf Peter - AR » lør dec 31, 2005 13:20

macwerk, du finder et meget gammelt indlæg frem fra et andet forum og min begejstring var meget stor. Er indlægget to Ã¥r gammelt? Det kan jeg ikke huske, men det endte da med udstedelsen af et patent. Jeg kan dog ikke se det vedrører denne trÃ¥d. Derfor bør du slette denne kopi af en gammel invitation fra mig, da det hverken er skrevet her og ikke har noget med denne trÃ¥d at gøre, men kan skabe forvirring (der har ikke været demo imellem jul og nytÃ¥r i Ã¥r, men ferie).

Thomas, det kunne være en god ide at lave en fælles udstilling i München, men er det så der det virkelig rykker? Det gør det måske nok i eksport sammenhæng.
Med venlig hilsen,
Peter - AR
____________________________________

Powered by Linux:

www.ARhifi.com & www.Acoustic-Reality.com
Brugeravatar
Peter - AR
Branchemedlem
 
Indlæg: 490
Tilmeldt: lør okt 29, 2005 19:02
Geografisk sted: Holstebro

Indlægaf Mogens Kamp » lør dec 31, 2005 13:44

Thomas Sillesen skrev:Peters ide med samarbejde er da god, det er jo også derfor DHES laver en udstilling for ALLE. At lave butikker er dog nok et både stort og kapitalkrævende skridt, men man kunne da også forestille sig at man i fællesskab deltog i udstillinger, f.eks Munchen. Det kunne mindske omkostninger, og man var flere til at hjælpe hinanden + gennemslagskraften er mange gange størrere når man står sammen.

MGP Projects kender jeg slet ikke (sorry) men det er da et sted hvor Kim og Co fra H-M bør gøre en forskel, og få checket både firma og produkter i form af tests og besøgsartikler, for det jeg savner er jo også det der med fingeren på pulsen. Kibri som jeg kender lidt til er et andet eksempel SES har jo helt ret, det er spændende produkter, og udover tests, burde der da også være besøgsartikler så vi kan se hvad det er for nogle folk, og hvorfor de laver deres højttalere som de gør. En side som H-M bør jo være nysgerrig på vores alles vegne, det er jo også mest det jeg henviste til da jeg skrev, "Fuuuuuuuck vi er cooole" for det var jo patriotismen jeg ville have frem blandt de samlede entusiaster i kongeriget, ikke at vi producenter står frem og overblærer os... :shock: DET ville hurtigt blive kvalmt at høre på :lol:

det med Munchen lyder som en glimrende ide.Jeg synes det i så fald ville være en rigtig god ide om Thomas Sillesen organiserede en fælles transport i eksempelvis bus dertil.På vejen derned kunne vi så blive sammentømret.

Alternativt ved jeg at DSB har Sparnight rejser til 221 kr. pr. vej

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf MGPProjectS » lør dec 31, 2005 14:39

Bør mÃ¥ske lige præcisere at MGP ProjectS ikke er et kommercielt foretagende, selvom det oprindeligt var tænkt sÃ¥dan, men en privat side med lidt DIY og tweak - idéerne og projekterne var mange men tiden sparsom  :cry:

SÃ¥ indlægget ovenfor er skrevet som forbruger  :D
Brugeravatar
MGPProjectS
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 194
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 22:56
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf vilmann » lør dec 31, 2005 15:13

mr.antisilver skrev:det med Munchen lyder som en glimrende ide.Jeg synes det i så fald ville være en rigtig god ide om Thomas Sillesen organiserede en fælles transport i eksempelvis bus dertil.På vejen derned kunne vi så blive sammentømret.
Alternativt ved jeg at DSB har Sparnight rejser til 221 kr. pr. vej


Lad Sillesen klare den kommercielle del, og lav selv busturen hvis der er interesse. Enhver kan vel hitte ud af at booke en bus der kan køre til München.

/vilmann
vilmann
 

Indlægaf Happy » søn jan 01, 2006 13:57

Dansk HiFi burde også profilere sig, som så mange andre gør det i det store udland. Se bare på Sverige, hvor Jorma, Bladelius, Marten, Nordic Concept og Woo er gået sammen og lavet en fælles hjemmeside under navnet swedish Statement - se www.swedishstatement.com#ed_op#BR>
Dansk HiFi rules !!!

Happy :D
Happy
Nyt medlem
 
Indlæg: 36
Tilmeldt: ons nov 16, 2005 10:18
Geografisk sted: Smørum

Indlægaf Thomas Sillesen » søn jan 01, 2006 19:49

Profilering i udlandet ,er en god ide, og værd at arbejde med. Bare det at der bliver linket til den svenske side viser at ethvert samarbejde, medfører ekstra omtale, og det sælger selvfølgelig mere hifi. Men tråden gik mest på hvordan vi er herhjemme, for det er ligesom der skoen trykker når jeg ser på det :)

Antisilvers ide er da god, men er vel noget brugerne herinde selv bør etablere, for eksempel ved at lave en tråd inden en udstilling, og finde ud af hvem der skal samme vej. Det kan man jo også gøre inden udstillingen i Odense eller København, og måske dele biltur eller bare mødes i toget med dem man har skrevet med på siden.
Med venlig hilsen

Thomas Sillesen
Thomas Sillesen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1557
Tilmeldt: man okt 24, 2005 06:18
Geografisk sted: Esbjerg

Re: Dansk HiFi

Indlægaf Tape Connection » søn jan 01, 2006 20:37

Thomas Sillesen skrev:
Der er 2 muligheder; enten har forhandlerne slet ikke fattet hvad der rører sig... eller også er debatten lettere afsporet i forhold til hvad der rører sig.
 
Interessant debat. Jeg kan dog ikke helt gennemskue om du skyder efter forhandlerne, fagpressen, forbrugerne, eller alle tre. Men jeg vil da gerne repræsentere mig selv som forhandler i denne diskussion:
 
Punkt 1: Mht. Mike Thomas, så fremgår det klart af hjemmesiden hvorfor de lever en skjult tilværelse: "This product can only be purchased at this website." Der er stadig en masse mennesker der mener at forhandleren i bund og grund bare er et fordyrende mellemled, og at direkte salg fra producent til forbruger via nettet må være den bedste måde at få de bedste produkter til laveste priser. Som en producent der sætter ret høje krav til sine forhandlere, kan du vel kun være enig med mig i at forhandlerne har en særdeles vigtig opgave, der ganske enkelt går ud på at vise folk hvad der findes. Hvis et produkt ikke er ude hos nogen forhandlere, så kender forbrugerne det naturligt nok ikke, og et produkt som forbrugerne ikke kan gå ind til en forhandler og lytte til, er naturligt nok ikke så interessant at skrive om for fagpressen, medmindre producenten har formået at overbevise journalisterne om at de sidder med en teknisk genialitet. Derfor kan jeg kun sige at hvis Mike Thomas føler sig overset på det danske marked, så er det deres egen skyld - de har selv taget dette valg.
 
Bortset fra det: En forhandler kan helt grundlæggende have to forskellige incitamenter til at tage et bestemt produkt ind i sortimentet: Det ene er at forbrugerne efterspørger produktet. Hvis et produkt omtales meget, hvadenten det er i fagpressen, den kulørte presse, eller i net-fora osv, så opstår der en naturlig efterspørgsel fra kunderne, og nogle butikker vil så tage handsken op. For at give et eksempel, så er det derfor vi sælger harddisk-optagere.
 
Problemet for de danske producenter er sÃ¥ at overbevise forbrugerne om at netop deres produkter er værd at efterspørge. Hvis efterspørgslen skal starte hos forbrugeren, sÃ¥ skal der helst følge en historie med produktet. Det er ikke nok at lave et godt produkt, det skal helst være nyskabende. Men hvad er det egentlig i bund og grund at de danske producenter er gode til? Er det at være nyskabende? Er Thule, som du selv nævner, nyskabende? Hvad har der været snakket mest om ved Densen's nye integrerede forstærker - den specielle volumenkontrol, eller hvordan forstærkeren rent faktisk lyder?
 
Den anden mulighed er at forhandleren ser et produkt som han kan overbevise kunderne om er et interessant produkt. Det kræver én af to ting: Det oplagte er samme situation, man står med et produkt hvor man kan fortælle en historie om hvorfor netop dette produkt er anderledes end alt muligt andet. Det kan være at små enheder er hurtigere end store, at balanceret opbygning er bedre end ubalanceret, at en bestemt volumenkontrol giver bedre lyd osv osv. Samme problem, hvorfor skulle man som forbruger vælge et bestemt produkt ud fra om teknologien er nyskabende eller ej? Hvadenten det er en dansk opfindelse eller ej?
 
Den anden mulighed er at produktet ganske enkelt lyder bedre end de øvrige produkter i butikken. Det er eksempelvis derfor vi sælger DLS, man kan sætte en hvilken som helst højttaler i samme prisklasse op ved siden af en R55, og størstedelen af kunderne vil vælge DLS'en - pÃ¥ trods af at den stort set er sÃ¥ simpelt opbygget som nogen højttaler kan være. I dette tilfælde er det ikke vigtigt om produktet er dansk eller ej - hvis det ikke lyder bedre end det produkt man sammenligner med, sÃ¥ vælger kunderne det ikke.
 
Jeg vil påstå at størstedelen af den hifi der sælges, sælges på historien mere end lyden. Så kan de danske producenter og forhandlere vælge om de vil forsøge at ændre denne holdning og overbevise folk om at de skal lytte til lyden i stedet for at lytte til historien, eller om de vil forsøge at gøre netop deres historie mere interessant for de danske forbrugere. For mig at se er en ny waveguide med så og så fantastisk spredning ikke et klap værd for forbrugeren, hvis det færdige produkt ikke lyder godt. Hvorfor skulle forbrugeren interessere sig for et dårligt lydende produkt, blot fordi teknologien indeholder et potentiale der måske om tre år findes i et produkt der lyder godt?
 
Kort sagt: De eneste der kan øge interessen for de danske producenter, er - de danske producenter. Problemet er som jeg ser det slet ikke at fagpresse og forbrugere ikke tør smide armene i vejret over et nyskabende/vellydende produkt (tværtimod da, det diskuteres jo heftigt at danske anmeldelser er alt for positive!). Problemet er imho nærmere at producenterne ikke råber højt nok om netop deres produkters fortræffeligheder. Jeg forstår ikke at du på én gang kan sige at du synes der råbes for lidt om danske produkters fortræffeligheder, og så samtidigt ikke vil sende dine produkter til test?
Mvh. Otto
www.tapeconnection.dk
Atoll - Musical Fidelity - DLS - Monitor Audio - Black Rhodium
Man behøver ikke være ekspert for at være entusiast!
Tape Connection
Profil Lukket
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 08:46
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Jonas Bojer » søn jan 01, 2006 20:55

Hejsa

Nu har jeg læse denne tråd og ser det måske fra en lidt anden vinkel.

Jeg er FORBRUGER og vil have allermest for de penge som jeg har tjænt.

Jeg vil altså altid vælge det produkt som efter min mening lyder bedst til de penge jeg har tilrådighed og så er jeg LIGEGLAD med om det er dansk , svensk eller japansk......... bare jeg for udnyttet mine penge maksimalt.

Teknologi, features og opfindelser er kun sjov og ballade for mig, for om en ting har en smart volumenkontrol eller ej er ikke holdbart i længden men det er den gode lydkvalitet.

Den danske HIFI brance er selv skyld i at hovedparten af folk høre 10.000 dårlige numre på MP3 afspilleren i stedet for 500 gode musikalske numre som giver gåsehud og en stor oplevelse.

Jeg vil hellere sige at de danske producenter skal til at lave bedre produkter så kommer den gode omtale helt af sig selv og så lad da folk LYTTE MUSIK i stedet for at sælge ting på teknik og rabatter, I skyder jer selv i skoene efter min mening på denne måde.

Mine erfaring er at folk gerne giver 10.000kr mere for et anlæg end planlagt, hvis en GOD forhandler formår at vise at de får mere for pengene.

Hilsen Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf vilmann » søn jan 01, 2006 22:04

Jonas Bojer skrev:Den danske HIFI brance er selv skyld i at hovedparten af folk høre 10.000 dårlige numre på MP3 afspilleren i stedet for 500 gode musikalske numre som giver gåsehud og en stor oplevelse.

Jeg vil hellere sige at de danske producenter skal til at lave bedre produkter så kommer den gode omtale helt af sig selv og så lad da folk LYTTE MUSIK i stedet for at sælge ting på teknik og rabatter, I skyder jer selv i skoene efter min mening på denne måde.


Du har måske ret mht. rabatterne, men det er ikke HIFI-branchens skyld at folk hører MP3'ere.
Det er i høj grad pladebranchen der
1: har sovet i timen
2: sælger hvad som helst - kvalitet underordnet.

Husk på at pladeselskabernes fornemmeste opgave er at tjene penge - de udgiver musik for at tjene penge.
At de så påstår ikke at tjene penge, og om de reelt gør det er en helt anden diskussion, som ikke hører hjemme her.

Mine erfaring er at folk gerne giver 10.000kr mere for et anlæg end planlagt, hvis en GOD forhandler formår at vise at de får mere for pengene.


Det kan ikke udelukkes. Men når hovedparten af befolkningen starter med at søge udstyr i den lokale Fredgaard, Merlin eller Fona, hvor ekspedienternes viden om det de reelt sælger, som regel er lig nul, er det en ulige kamp.

Jeg tror det har en masse med dansk mentalitet at gøre. Og en side af den danske mentalitet som jeg finder meget usympatisk.

Desværre er Danmark et land hvor man ikke vil betale for at få den daglige kvalitet. Kød købes i Brugsen og ikke hos slagteren. Brød købes i Brugsen og ikke hos bageren. Grøntsager købes i Brugsen og ikke hos grønthandleren. Fortsæt selv listen.
Men kødet smager som regel ad helvede til, grøntsagerne er halvkedelige, og brødet er i bedste fald ikke muggent - men det er så kun fordi det er stopfyldt med alle mulige tilsætningsstoffer der egentlig ikke har hjemme i et brød.

Tag et smut syd på. I Italien har et hvilket som helst discount-supermarked har en afdeling med frisk fisk, frisk kød, ost og frisk brød. Og der er folk til at betjene.
I Spanien og Frankrig er der markeder med friske varer overalt. Jo - de har mere sol end os, men i London kan man også. Og i Holland er der også masser af den slags markeder. Selv i de byer hvor det altid regner.

Hvorfor er der ingen der stopper og siger "Nej nu kan det faneme være nok!  Jeg vil have noget ordentligt at spise!"

Og pudsigt nok kan surround-anlægget kan også købes i Brugsen. Og folk køber det. Hvorfor? Jeg vil vædde på at Brugsen begynder at sælge biler den dag de kan finde en måde at slippe for at skulle snakke med kunden bagefter.

Desværre har vi en regering i Danmark der i høj grad lader middelmådigheden råde. Smagsdommere bliver ekskommunikeret, fordi ingen skal bestemme hvad der er godt.
Men for hulen! Hvordan skal hr. menig dansker så finde ud af hvad der er godt?
Støtte til musik bliver uddelt efter hvem der sælger flest billetter. For fanden da! Der får vi da ikke bedre musik af. Det hele ender jo som P3!

Hvorfor er der ikke et Institut for fremme af bedre musikforståelse?
Lige for tiden er begrundelsen ikke at det koster penge - Det er fordi den slags er dømt som negativt. Det smagsdommeri - og det kan vi ikke have.
Resultatet er at folk køber hakket kød, den seneste Hits for Kids, vaskepulver, letmælk og surround-anlæg i Brugsen på vej hjem fra arbejde. Intet af det er noget værd, men det var faneme billigt og jeg slap for at tænke. Mad i hovedet og ind foran fjernsynet.

Hvorfor er der ikke en rigtig musikskole i hver eneste by i Danmark? Et hus hvor man går hen og lærer at spille musik. Ikke et klasselokale på en tilfældig skole hvor der nu lige er plads.
Hvorfor skal landets orkestre tage rundt og spille for ungerne på skolerne? Det har jo ikke en dyt med musik at gøre!
Hvad med at lære børnene at levende musik hører hjemme på et spillested, og at vi er stolte af vores spillesteder? Og at musik spilles af rigtige levende mennsker. I stedet for at lade spillestederne overleve på at holde teknofest (eller hvad det nu er der er in for tiden) hver fredag, for det det eneste de unge gider. Hvad med at lære dem noget andet?

Vi er godt på vej til et fattigere samfund hvis denne middelmådighed fortsætter.
Hvad med at lære ungerne at det ikke er OK at kopiere hinandens CD'ere. At Brugsens færdigretter faktisk er hamrende usunde, eller i hvert fald ikke sunde.
At det faktisk er tilladt at tænke og lade være med at opføre sig som et flokdyr.
At musik, og al mulig anden kultur for den sags skyld, faktisk er et gode man bør værne om. Som man kan få mange, lange, gode oplevelser med, og at det ikke bare handler om døgnfluer.

Damn...   det blev langt. Men det nytter ikke at skyde efter HIFI-branchen pÃ¥ den mÃ¥de. Det er hele samfundet - formodentlig hele den vestlige verden - der skal stÃ¥ for skud.

/vilmann
vilmann
 

Indlægaf Jonas Bojer » søn jan 01, 2006 23:27

vilmann skrev:
Hvorfor er der ingen der stopper og siger "Nej nu kan det faneme være nok! Jeg vil have noget ordentligt at spise!

Pyt skal du have et ordentligt anlæg har du alligevel kun råd til havregrød

Hilsen Jonas Bojer

Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf Mogens Kamp » søn jan 01, 2006 23:42

Vilman skrev
Desværre har vi en regering i Danmark der i høj grad lader middelmådigheden råde. Smagsdommere bliver ekskommunikeret, fordi ingen skal bestemme hvad der er godt.
Men for hulen! Hvordan skal hr. menig dansker så finde ud af hvad der er godt?
Støtte til musik bliver uddelt efter hvem der sælger flest billetter. For fanden da! Der får vi da ikke bedre musik af. Det hele ender jo som P3!

Nu bringer du dig selv ud i rørt vande.Imod dit synspunkt kunne jo anføres det stik modsatte, nemlig at smagsdommeri manipulerer den ganske befolkning.Ikke at jeg mener det, men jeg mener nu at jeg har forstået debatten sålangt..at et svar på dette spørgsmål om betimmeligheden i expertvælde, hvor experterne udpeges efter på forhånd definerede kriterier altid er et poltisk valg. Man kunne vælge at sige..at uidbud og efterspørgsel til syvende og sidst fjerner behovet for experter udi forbrug, hvorimod mere etiske emner Altid bør virke kvalificeres via experter...ikke?
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf Mogens Kamp » søn jan 01, 2006 23:44

Jonas Bojer skrev:

vilmann skrev:
Hvorfor er der ingen der stopper og siger "Nej nu kan det faneme være nok! Jeg vil have noget ordentligt at spise!

Pyt skal du have et ordentligt anlæg har du alligevel kun råd til havregrød

Hilsen Jonas Bojer

Hvem siger det, Jonas?
Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf densen » man jan 02, 2006 00:03

Just præsist mr vilmann!!
densen
Nyt medlem
 
Indlæg: 1
Tilmeldt: tors dec 29, 2005 18:53
Geografisk sted: Øst jylland

Indlægaf Groove » man jan 02, 2006 10:18

Jeg mener du har ret Vilmann, men ikke hele vejen...

Folk (du og jeg) skal i højere grad stille krav ud fra det de ønsker selv, ikke hvad moden eller samfundsstandarden diktere. Folk køber snurrerundt til den store guldmedailje nu, men pludseligt stopper det og så købes der noget andet.....hvor mange vurderer deres behov og køber efter det? Hvor mange har et fornuftigt lyd/billede setup?

Overtag kontrollen selv, vær din egen smagsdommer....så kommer det....så bliver der stillet krav....og vi er ikke SÅ forskellige at det bliver mudret....jeg tror der vil komme et massivt ønske om et kvalitetsløft (mad, hifi, tøj, musik, etc.). Og vi er ligeglade med om prisen stiger for det er ikke længere prisen der er drivkraften, men ydelsen/kvaliteten.

Brancherne har så længe gjort pris til den vigtigste parameter at vi har flere generationer for hvem det er eneste målestok.....der er lang vej hjem og måske er det for sent. For uden andre konkurance parametre vil Kina, Indien, Vietnam, Afrika, sydamerika fuldstændig udkonkurrere Europa på volumeprodukterne.

De få nische produkter vil leve i det små, de gode af dem kan vende strømmen eller medvirke...for oven på en trend eller bølge kommer der altid en modreaktion.

Håber dem der overlever laver lyd, ikke nye spændende features...
Glem sælgere og ubetalte anmeldere er de værste sælgere....
Brugeravatar
Groove
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 00:36

Indlægaf SES. » man jan 02, 2006 10:27

Godt Nytår Vilmann - flot nytårstale.
Forlanger du ikke kvalitet er du med til afskaffe den.
Til Jonas. Man kan lave aldeles fremragende havregrød. Men ligesom du ikke finder ordenligt hifi i brugsen og netto, finder du heller ikke madvarer til menneskeføde!
 
mvh. SES.
To listen is an effort, and just to hear is no merit. A duck hears also. Igor Stravinsky
Vi har alle lært at skjule vore fordomme, og vi viser ikke vore forkerte meninger. PO Enquist 1976.
Brugeravatar
SES.
Supermedlem
 
Indlæg: 2578
Tilmeldt: tirs okt 25, 2005 06:58
Geografisk sted: Midtfyn

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 3 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Forummet

Dit seneste køb!? (1833) Lyngdorf TDAI 2170 og 2200 (18) Hifi freaks under tvangs... (16) DIY Synergy horn (280) Witthoff's stereo. (35) Buchardts vennetråd (139) Genesis gendannet (6) Undersøgelse af pickup (4) Pickup (12) Michael Bundesen (0) TDK højtaler kabel !... (14) Søger god 2w modstand (686) Amphion (12) Inden Pensionen (23) Cat 6, Cat 7, eller Cat 8 ? (16)

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.