Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Gryphon

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf kibri » tirs jan 31, 2006 13:40

Hej André...

Det har du ret i. men selv i en impedanskorrektion vil der være energitab - energi der bliver frarøvet musikken.
Intet er gratis..
Brugeravatar
kibri
Branchemedlem
 
Indlæg: 1032
Tilmeldt: fre okt 28, 2005 17:58

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs jan 31, 2006 14:00

Det er korrekt, men impedansliniærsere man er det kapacitivt og induktivt man retter op. Og dette er wattløst, i teorien ihvertfald.Eller sagt på en anden måde energitabet kan gøres meget lille.'

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Thomas DIY » tirs jan 31, 2006 14:29

Slettet
Senest rettet af Thomas DIY ons feb 15, 2006 03:28, rettet i alt 1 gang.
Thomas DIY
Profil Lukket
 
Indlæg: 481
Tilmeldt: lør jan 07, 2006 02:55

Indlægaf Karsten Sømand » tirs jan 31, 2006 16:28


Det er skam ikke for st være/spille klog, men jeg har altid fået ad vide at man skal sørge for "pæn" afstand mellem spolerne, også selvom de sidder 90G i forhold til hinanden ?

De fleste af spolerne er "ringkernespoler", og de har nul  udstråling. Det betyder faktisk at man kan placere dem som man vil - ja, man skulle ligefrem kunne stacke dem - om man lyster. Helt modsat af gængs "lærdom" som byder, at spoler (især luftspoler) skal placeres 90 grader forskudt i x,y,z-planet.
 
Disse ringkernespoler skulle samtidigt være ekstremt vellydende - endnu en Duelund-opfindelse. Spolerne er ikke mere "hemmelige" end at de frit kan købes hos DCA. Helt billige er de ikke, men rygtet siger at de er alle pengene værd.
 
Måske kan DCA uddybe fordelen(e) ved denne type spole. Alternativt kan Hr. Arsenix måske bidrage med lidt kvalitativ teknisk info.
 
vh
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Indlægaf Jonas Bojer » tirs jan 31, 2006 17:43

Jeg håber aldrig jeg kommer til at høre de højtalere for tænk hvis de lyder lige så godt som de ser ud så skal jeg ud og låne flere penge ;O) kan ikke bære hvis det er noget der lyder bedst og det ikke står i min stue ;)

Flot arbejde :P

Jonas Bojer
Brugeravatar
Jonas Bojer
Supermedlem
 
Indlæg: 1382
Tilmeldt: man okt 24, 2005 11:31
Geografisk sted: Odder

Indlægaf 3DX » tirs jan 31, 2006 18:33

SKRUERSELV skrev:

Det er skam ikke for st være/spille klog, men jeg har altid fået ad vide at man skal sørge for "pæn" afstand mellem spolerne, også selvom de sidder 90G i forhold til hinanden ?

Men mon ikk det ER afprøvet - og det virker :lol:

 

jo det er nok testet
men jo, de spoler der er af folie og tråd typen uden kerne. taler samme. og de gør det meget med den afstand de sidder med. MEN hvis det er konstrueret og trimmet sådan, så er det jo ikke et problem.
 
Sømand.
vist faktisk ikke at det er Steen der har opfundet C-coil/ toro eller hvad det nu er den heder.
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tirs jan 31, 2006 18:35

kibri skrev:

3DX skrev:hvem har postuleret noget vedr. syn. filteret ?
Kibri har sagt det der er for mange stumper, eller noget i den stil.
men hvad er der ellers sagt ?

Hej 3DX...

Agrh... - det er næsten rigtigt. Jeg mener det er "synd" med alle de komponenter for at realisere målet. 
Der er energitab i alle komponenter og det er aldrig noget du får igen ved en stor forstærker, eksempelvis.

Der er pros & cons ved alle designs. Her er alt tydeligvis sat ind på at nå netop den beskrevne designdrøm. Hvis resultatet er derefter, er det vel acceptabelt at miste lidt andetsteds?...    

det var det jeg mente  for mange kokke osv.

men vi er helt enige. det er lidt gynger/ kauseller. man kan ikke få i både pose og sæk.

men vel et filisofi spørgsmål, om man er til det ene eller andet. mere end om det ene eller andet er rigtigt.

Senest rettet af 3DX tirs jan 31, 2006 18:51, rettet i alt 1 gang.
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tirs jan 31, 2006 18:38

men det er lidt af et tøsse filter :shock: vs. det her....

 
kan stadigvæk ikke få det lort til at virke  (det var noget lettere hos H4A)
er der en der kan lave det om
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf 3DX » tirs jan 31, 2006 18:40

Andre´ Jensen skrev:Kibri du syntes at overse, at en impedans liniærsering kan lette arbejdet for forstærkeren.I en ideel verden ville dynamiske enheder måle som en streg.Da de desværre ikke gør dette, mener jeg ikke man kan stille det så simpelt op.

MVH

hvis man skære langt væk fra problemt, og gør det stejlt, så minimere man jo problemet.

 

3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf Andre´ Jensen » tirs jan 31, 2006 20:22

3DX skrev:
SKRUERSELV skrev:

Det er skam ikke for st være/spille klog, men jeg har altid fået ad vide at man skal sørge for "pæn" afstand mellem spolerne, også selvom de sidder 90G i forhold til hinanden ?

Men mon ikk det ER afprøvet - og det virker :lol:

 

jo det er nok testet
men jo, de spoler der er af folie og tråd typen uden kerne. taler samme. og de gør det meget med den afstand de sidder med. MEN hvis det er konstrueret og trimmet sådan, så er det jo ikke et problem.
 
Sømand.
vist faktisk ikke at det er Steen der har opfundet C-coil/ toro eller hvad det nu er den heder.

Nej at lave spole ringformet, er ikke Duelunds ide.Men jeg har ikke før set hjørnerne rundet.Og så er kerne materialet ikke som normalt p-kerne men et materiale kaldet c-kerne.De dataplade jeg har set viser, at c-kerne har bedre magnetiske egenskaber.Ulempen er det er væsentligt dyrer.

MVH  

Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf Flemming » tirs jan 31, 2006 20:58

Vil gerne takke Hifi-musik for besøget, vi havde en god snak om lyd og musik og jeg prøvede at "fylde" så lidt som muligt mht. min egen musik preferencer og afstod fra "demoplader". Har et par små faktuelle tilføjelser til en iøvrigt velskreven artikel.

1. I jylland starten den jydske hede vest for Herning, vi "Highlanders" i det jydske søhøjland tager det meget alvorligt ... ( spøg )

2. Diskanterne til Cantata kommer kun i sort, farveprøverne i så i vores showroom var mine egne eksperimenter med farveskiftende maling.

3. Der er skam både Duelund kondensatorer ( men ikke udelukkende ), samt masser af Duelund/Jensen spoler i filtret og vi kan bekræfte at placering af spolerne indebyrdes er lang fra tilfældig. Filtret er kompakt for at opnå korte ( hardwirede ) signalveje - og det fylder stadig meget.

Enkelthed er en dyd vi tilhylder, men alt er kompromier og der er en altid en fin balance mellem den ønskelige enkelthed og det minium der skal være der for at opnå den positive effekt. Optimering af de enkelte dele formindsker antallet af  "damagecontrol" stumper. Det var også Duelunds tanke og vi tror på at hans korrektioner er langt mere værd lydmæssigt end det, som ekstra komponenter KAN trække den modsatte vej. Overfyldte filtre har ofte en "dæmpende, sugende" effekt der godt nok laver det hele vældig pænt men  , "åh så kedeligt". ( min mening ), ingen der har hørt en Poseidon kan beskylde den for at være " dæmpet eller forsigtig" her er headroom i et omfang der er helt i tråd med Duelunds kæpheste. Ikke alle rider de samme kæpheste og det er ok, vi tror på vores og forfølger vores ideer til det yderste af hvad vi kan.

Det er desværre ikke så enkelt at superperformance high end , kun er et spørgsmål om at bruge de dyreste "bedste ? " komponenter, hvis det var så enkelt vile der være flere rigtige produkter. Jeg plejer at bruge mig selv som eksempel... sæt mig i et løkken med de best mulige råvarer og state of the art hardware - og jeg vil lave et fuldstændigt uspiseligt måltid, fordi jeg ikke forstår sammenhængen - kemien - der er det fundamantale og langt mere væsentligt en stumper, der er "velsignede" og rigtige i andre sammenhænge. komponent kvalitet er ikke universel.

Hifi-Musik lyttede til Poseidon systemet via Diablo forstærkeren,.. dette for at demonstrere at systemet er letdrevet og at Diablo er en forstærker der er berettiget på højt niveau. ( lettere biaseret her ).  Anyway, det var rart at have jer på besøg og det glæder mig at der er venlige ord til Gryphon fra læserne. Vi vil udstille både Trident og Poseidon på Munchen showet. Måske skulle vi overveje en speciel demo for danske besøgende - i er under alle omstændigheder velkomne. Vi har et 70 kvadratmeter rum og har tiltro til at vi kan lave noget interessant. Vi vil gøre vores bedste.

Flemming

Gryphon Audio Designs

 

3DX skrev:det ser for fedt ud.

delefilter...
man tør slet ikke tænke på hvad den ville koste, hvis det var steen modstand og kon. :shock:

men mundorf, SCR, folie, og alm. modstande må åbenbart være godt nok :D

hvem har postuleret noget vedr. syn. filteret ?
Kibri har sagt det der er for mange stumper, eller noget i den stil.
men hvad er der ellers sagt ?

men hvis Poseidon med jeg-skal-give-dig dig Gryphon foran, spiller korrekt!
så skal flemming vel ikke lave noget bedre, for så kan det vel ikke blive bedre :shock:

Brugeravatar
Flemming
Branchemedlem
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 14:59

Indlægaf Karsten Sømand » tirs jan 31, 2006 22:34

 
Disse ringkernespoler skulle samtidigt være ekstremt vellydende - endnu en Duelund-opfindelse. 
 
Beklager hvis jeg har misinformeret . Mig bekendt fandtes der ikke noget i dén retning da Steen begyndte at pusle med den slags spoler for ca. 10 år siden. Princippet har han dog (håber at have ret denne gang  ) finpudset på i flere omgange.
 
vh
 
Karsten
“I Play the way I do because it allows me to come up with the sickest sounds possible. That´s the point now isn´t it?” Jeff Beck.
Brugeravatar
Karsten Sømand
Seniormedlem
 
Indlæg: 909
Tilmeldt: tors nov 10, 2005 20:28
Geografisk sted: Sjælland

Foregående

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.