NN-kabel i forhold til andre signalkabler

[Mr.Avantgarde]

Tak for alle jeres bidrag indtil nu. Jeg kaster lige et ekstra kabel ind i debatten. Er der nogen med erfaringer inden for Cardas-linjen? Her tænker jeg især på SE 15, da dette kabel angiveligt skulle fungere særligt godt med højttalere med en følsomhed over 100 dB/W/m.

Hvor har du det fra, at et bestemt kabel skulle fungere særligt godt med højttalere med en følsomhed over 100db/W?

Den er jeg ligegodt aldrig stødt ind i før

[virious]

Ideen er ret nærliggende. Højttalere med 100+ dB/W kan ikke spille bas, sÃ¥ derfor sætter man et kabel i serie med en kæmpe modstand, der hæver Q'et og voila! sÃ¥ har man mere krop, varme og bund  

[darkless]

Hvor har du det fra, at et bestemt kabel skulle fungere særligt godt med højttalere med en følsomhed over 100db/W?

Den er jeg ligegodt aldrig stødt ind i før

Cardas har en SE-kabelserie, som I kan læse mere om her (scroll ned i bunden) samt se specs under de enkelte SE-kabler. Her er et snip fra dette indlæg, hvor en Cardas-medarbejder citeret fra en mail uddyber:

Our line of SE speaker cables was designed to be used with low power amplifiers and high efficiency speakers. The name "SE" is a bit of a marketing decision since as you pointed out the speaker cables can be used with any type of amplifier.

In all speaker cable applications the goal is to have just enough copper to transfer the required current without limitation. If you have too much copper you will have extra inductance and end up storing energy inside the cable for no reason. This extra copper can make the sound worse.
So as you can see all speaker cables must have a good balance and this balance should also have a synergy with your amp and speakers.

If your speakers are 99 db then they require much less power to drive than a speaker rated at 87 db and will also draw much less current; so the speaker cable for the 99 db speaker can be much smaller overall gauge assuming you are running them the same length.

I hope this helps you understand our vision for the SE speaker cables.

Cheers,

Brian Von Bork
Technical Support
Cardas Audio
480 11th Street, SE
Bandon, OR 97411

Mine 107 dB/W/m 18 Ohm højttalere kræver nærmest ingen strøm ved mit normale lytteniveau på 75-80 dB (læg selv passende peakværdi oveni), og min single-ended First Watt J2 (25W ved 8 Ohm) har absolut ingen problemer med at drive dem. Men giver det mening, hvad Cardas påstår? Er fx SE-15 det rette kabel at gå efter, når nu SE-9 på papiret har lavere induktans (og højere kapacitans, men det er mindre vigtigt i denne sammenhæng)?

Burde jeg i stedet kigge efter nogle Kondo-kabler i kobber (KSL SPc, har ikke råd til sølvkablerne), og i givet fald hvorfor?

[kennethjensen]

http://hificable.dk/produkter/8-signalkabel/12-oyaide-pa-02-tr-signalkabel/

Vil helt klart anbefale dette kable. Der både bedre end NN og Supra. Det uhyre flot lydende. Let betonet til den varme side. Men med enormt drive og sans.

[Mr.Avantgarde]

Furukawa kabler er ret jævne og da oyaide blot bruger dette, så ved man sådan set godt hvilken type lyd, vi taler om. Det er jo hørt før og er blot en af de alt for mange kabler med alt for megen betoning. Betoning skal undgås. Det skal ikke lyde "flot", men korrekt.

[Mr.Avantgarde]

Hvor har du det fra, at et bestemt kabel skulle fungere særligt godt med højttalere med en følsomhed over 100db/W?

Den er jeg ligegodt aldrig stødt ind i før

Cardas har en SE-kabelserie, som I kan læse mere om her (scroll ned i bunden) samt se specs under de enkelte SE-kabler. Her er et snip fra dette indlæg, hvor en Cardas-medarbejder citeret fra en mail uddyber:

Our line of SE speaker cables was designed to be used with low power amplifiers and high efficiency speakers. The name "SE" is a bit of a marketing decision since as you pointed out the speaker cables can be used with any type of amplifier.

In all speaker cable applications the goal is to have just enough copper to transfer the required current without limitation. If you have too much copper you will have extra inductance and end up storing energy inside the cable for no reason. This extra copper can make the sound worse.
So as you can see all speaker cables must have a good balance and this balance should also have a synergy with your amp and speakers.

If your speakers are 99 db then they require much less power to drive than a speaker rated at 87 db and will also draw much less current; so the speaker cable for the 99 db speaker can be much smaller overall gauge assuming you are running them the same length.

I hope this helps you understand our vision for the SE speaker cables.

Cheers,

Brian Von Bork
Technical Support
Cardas Audio
480 11th Street, SE
Bandon, OR 97411

Mine 107 dB/W/m 18 Ohm højttalere kræver nærmest ingen strøm ved mit normale lytteniveau på 75-80 dB (læg selv passende peakværdi oveni), og min single-ended First Watt J2 (25W ved 8 Ohm) har absolut ingen problemer med at drive dem. Men giver det mening, hvad Cardas påstår? Er fx SE-15 det rette kabel at gå efter, når nu SE-9 på papiret har lavere induktans (og højere kapacitans, men det er mindre vigtigt i denne sammenhæng)?

Burde jeg i stedet kigge efter nogle Kondo-kabler i kobber (KSL SPc, har ikke råd til sølvkablerne), og i givet fald hvorfor?

Joo, men nu taler vi signalkabler. Kan ikke se, at et signalkabel skulle kunne være bedre med højttalere med en høj følsomhed.

[kennethjensen]

Furukawa kabler er ret jævne og da oyaide blot bruger dette, så ved man sådan set godt hvilken type lyd, vi taler om. Det er jo hørt før og er blot en af de alt for mange kabler med alt for megen betoning. Betoning skal undgås. Det skal ikke lyde "flot", men korrekt.

Du aner ikke hvad du snakker om. Furukawa levere kobberet ja. Men oyiade laver selv deres kabler. Og en ting er råvaren. En anden ting er hvordan det strikkes sammen. Hvad der korrekt er individuelt! Der ingen facitliste til hvad der bedst, da hifi er en smagssag.

Det mindre betonet end NN kablet. Så ergo må det værre endnu mere " korrekt "
Det ikke neutralt. Men neutralt findes ikke i hifi. Det ren salgs gas!

[kennethjensen]

Iøvrigt laver furukawa nok verdens bedste kobber. Så kalde det jævnt. Tjaaaa. No comments

[Mr.Avantgarde]

Furukawa kabler er ret jævne og da oyaide blot bruger dette, så ved man sådan set godt hvilken type lyd, vi taler om. Det er jo hørt før og er blot en af de alt for mange kabler med alt for megen betoning. Betoning skal undgås. Det skal ikke lyde "flot", men korrekt.

Du aner ikke hvad du snakker om. Furukawa levere kobberet ja. Men oyiade laver selv deres kabler. Og en ting er råvaren. En anden ting er hvordan det strikkes sammen. Hvad der korrekt er individuelt! Der ingen facitliste til hvad der bedst, da hifi er en smagssag.

Det mindre betonet end NN kablet. Så ergo må det værre endnu mere " korrekt "
Det ikke neutralt. Men neutralt findes ikke i hifi. Det ren salgs gas!

Jo, jeg ved faktisk hvad jeg snakker om. Den type retorik er i øvrigt ikke for smart.
Furukawa laver ikke topkabler og har aldrig gjort det.
Jeg er godt klar over årsagen til dine udfald, da du i dine egne årgerprissatte kabler anvender furukawa kobber.

[Andre´ Jensen]

Iøvrigt laver furukawa nok verdens bedste kobber. Så kalde det jævnt. Tjaaaa. No comments

Hvordan finder man ud af hvem der fremstiller det bedste kobber ?.
Er vi ikke her igen ude i, en af disse mærkværdige hifi postolater ?.

MVH

[Mr.Avantgarde]

Iøvrigt laver furukawa nok verdens bedste kobber. Så kalde det jævnt. Tjaaaa. No comments

Hvordan finder man ud af hvem der fremstiller det bedste kobber ?.
Er vi ikke her igen ude i, en af disse mærkværdige hifi postolater ?.

MVH

Det er nok noget med en omgang storytelling om renhed.

[kennethjensen]

Furukawa laver ikke dicideret hifi kabler overhovedet.

Du aner ikke en flyvende fis om mine kabler. Og ja. Jeg bruger furukawa i mine billige kobber kabler. Og? Det da klart at foretrække fremfor omsmeltede cykelkæder, køleskabsrør og lign som kina manden benytter.

Furukawa inc er et meget stort firma med produktion af alverdens elektronik, kabler, dimser mm. Men de har også et meget lille sideløbende firma som trækker kobber efter meget gamle principper. Og meget ekstremt strenge krav. Det meget lidt de laver kontra mange andre. Men råvaren er også derefter.

Så inden du kastet om dig med diverse. Bør du nok undersøge furukawa lidt nærmere. Og her tænker jeg ikke på deres industrielle produktion.

Og hvorfor skal du altid blande mine kabler med ind i disse debatter? Jeg gør det ikke engang selv. Og du kender absolut intet til dem. Og kommer sikkert heller aldrig til det.

[kennethjensen]

Iøvrigt laver furukawa nok verdens bedste kobber. Så kalde det jævnt. Tjaaaa. No comments

Hvordan finder man ud af hvem der fremstiller det bedste kobber ?.
Er vi ikke her igen ude i, en af disse mærkværdige hifi postolater ?.

MVH

Det er nok noget med en omgang storytelling om renhed.

Har intet med,renhed at gøre. Men elektriske egenskaber. Endnu engang beviser du din uvidenhed. Tsk...

[Andre´ Jensen]

[/quote]

Det er nok noget med en omgang storytelling om renhed.[/quote]
Har intet med,renhed at gøre. Men elektriske egenskaber. Endnu engang beviser du din uvidenhed. Tsk...[/quote]

SÃ¥ oplys os. Hvilke beviselige elektriske egenskaber har deres kobber, som andre kobber kabler ikke har ?.

MVH

[kennethjensen]

Det er nok noget med en omgang storytelling om renhed.[/quote]
Har intet med,renhed at gøre. Men elektriske egenskaber. Endnu engang beviser du din uvidenhed. Tsk...[/quote]

SÃ¥ oplys os. Hvilke beviselige elektriske egenskaber har deres kobber, som andre kobber kabler ikke har ?.

MVH[/quote]

Har aldrig sagt de har egenskaber andre ikke har. De gør bare de samme ting det bedre at jeg fortrækker furukawa kobberet til mine kabler. Bruger det sammen med kobberet fra legenburg som jeg får lavet efter ønske. Hvordan det så laves og hvorfor holder jeg for mig selv.

Men jeg kan sige lidt om furukawa. Og det er grundet deres langstrukkende krystaller og bestemt blødhed, gør at når det flettes sammen på en bestemt måde, så kablets kerne rigtig velafdæmpet og meget tæt på resonans dødt.