NN-kabel i forhold til andre signalkabler

[darkless]

Jeg har læst Godt kabel fra hong kong tråden med stor interesse, da jeg selv er på udkik efter nye signalkabler til en fornuftig pris. Neutralitet med musikalitet og "drive" er alfa og omega for mig. Hvis ikke fødderne bevæger sig, når jeg lytter til Ray Brown Trio, så er det ud!

Inden jeg hørte om NN-kablet, kiggede jeg efter Supra Sword ISL, ikke mindst pga. Kim Olsens glimrende kabeltest 2011.

Jeg er interesseret i folks erfaringer med Supra-kablet eller tilsvarende fremragende signalkabler, især kabler der efterfølgende er blevet sammenlignet med NN-kablet.

[Mr.Avantgarde]

Jeg har læst Godt kabel fra hong kong tråden med stor interesse, da jeg selv er på udkik efter nye signalkabler til en fornuftig pris. Neutralitet med musikalitet og "drive" er alfa og omega for mig. Hvis ikke fødderne bevæger sig, når jeg lytter til Ray Brown Trio, så er det ud!

Inden jeg hørte om NN-kablet, kiggede jeg efter Supra Sword ISL, ikke mindst pga. Kim Olsens glimrende kabeltest i december 2011.

Jeg er interesseret i folks erfaringer med Supra-kablet eller tilsvarende fremragende signalkabler, især kabler der efterfølgende er blevet sammenlignet med NN-kablet.

Som med alting kommer vi ikke udenom præferencer, system og erfaringsgrundlag.

Jeg kan ikke anbefale Supra. Overhovedet. Så er det slået fast. Andre ser det tydeligvis anderledes.

Jeg vil pege på, at NN kablets største tilhængere findes iblandt de, der også kan høre rørgrejs dyder og værdsætter denne type lyd over transistorgrej.

Omvendt vil de stærkeste tilhængere af transistorgrej næppe være i stand til helt at begribe NN kablets enorme styrker.

Jeg vil pege på, at Avantgarde og NN kablet lader til at være en glimrende kombi. På mit sekundære system med proac højttalere og gennemgående transistorgrej, er NN kablets styrker og potentiale (desværre) en anelse nedtonet. Sidstnævnte system er simpelthen bare ikke godt nok til at vise NN kablets enorme potentiale. Dette er givetvis også årsagen til, at der nu har vist sig nogle stykker, der ikke helt kan forlige sig med NN kablet. Min påstand er klart, at årsagen hertil er, at NN kablet afslører det system, der indgår i nådesløst, hvorefter det bliver tydeligt, hvis systemet ikke besidder tilstrækkelig samlet kvalitet. Den typiske udvej på den slags er i reglen at finde et kabel, der både farver og manipulerer sådan at det samlede system qua den type kabelvalg bliver mere gemytlig. Desværre er det valg så blot snarere et symptom på systemets begrænsninger end på NN kablets enorme kvaliteter. Men det er grundlæggende forståeligt at man tyer til at skabe sig en subejektiv lyd ud fra vanen og præferencer. Det har blot ikke noget med ultimativ lyd at gøre.

Jeg kan fortsat ikke se et kabel under 5-6-7 k , der på nogen måde kan true NN kablet.

[darkless]

Mange tak for indsparket.

Selv med mine nuværende lakridskabler er mit anlæg yderst velopløst, så jeg er ikke alt for nervøs for diskanten. Derimod er "drive" den helt bærende egenskab, der bare ikke må mangle, og jeg føler lidt, at mine nuværende kabler kommer til kort hvad angår dynamik og sjæl.

Jeg vil gerne forsøge mig med NN-kablet til signalbrug, og det koster jo ikke alverden.

Har du også en holdning til, hvad der egner sig bedst som højttalerkabel til Avantgarde? Da jeg har planer om at køre med separat forstærkning til hhv. mellemtone og diskant, har jeg ikke lyst til at betale meget mere end max 5-7 k for et sæt på 3 m.

[Mr.Avantgarde]

Mange tak for indsparket.

Selv med mine nuværende lakridskabler er mit anlæg yderst velopløst, så jeg er ikke alt for nervøs for diskanten. Derimod er "drive" den helt bærende egenskab, der bare ikke må mangle, og jeg føler lidt, at mine nuværende kabler kommer til kort hvad angår dynamik og sjæl.

Jeg vil gerne forsøge mig med NN-kablet til signalbrug, og det koster jo ikke alverden.

Har du også en holdning til, hvad der egner sig bedst som højttalerkabel til Avantgarde? Da jeg har planer om at køre med separat forstærkning til hhv. mellemtone og diskant, har jeg ikke lyst til at betale meget mere end max 5-7 k for et sæt på 3 m.

Angående højttalerkabling benytter jeg aktuelt MIT. Jeg har aktuelt ingen holdning til, hvilke højttalerkabler, der bedst kører med Avantgarde. Det er noget, jeg selv overvejer. Mange Avantgarde-ejere i Norge hævder at tynde sølvkabler er at foretrække som højttalerkabler. Mange har i Norge sågar fået lavet nogle diy af slagsen, men for nærværende er jeg selv i tvivl om neyop højttalerkabling til mine Mezzo'er. Det eneste, jeg er helt sikker på, er, at jeg ikke skal ud i noget med forskellige typer kabler til de respektive sektioner.

[Mr.Avantgarde]

8Mall, hvorfra NN kablet, kommer, laver også højttalerkabler, men dem er jeg noget mere i tvivl overfor. For det første er deres topkabel et fladkabel, der er en konstruktionsmæssig type, jeg ikke er interesseret i. Dernæst er deres højttalerkabel program et stort miskmask af forskellige typer og jeg savner derfor en linje og jeg føler mig således ikke helt tryg ved at satse der.

[Mr.Avantgarde]

Mange tak for indsparket.

Selv med mine nuværende lakridskabler er mit anlæg yderst velopløst, så jeg er ikke alt for nervøs for diskanten. Derimod er "drive" den helt bærende egenskab, der bare ikke må mangle, og jeg føler lidt, at mine nuværende kabler kommer til kort hvad angår dynamik og sjæl.

Jeg vil gerne forsøge mig med NN-kablet til signalbrug, og det koster jo ikke alverden.

Har du også en holdning til, hvad der egner sig bedst som højttalerkabel til Avantgarde? Da jeg har planer om at køre med separat forstærkning til hhv. mellemtone og diskant, har jeg ikke lyst til at betale meget mere end max 5-7 k for et sæt på 3 m.

Et andet område, hvor det lader til, at du og jeg deler præferencer, er i spørgsmålet om "drive". Det er for mig fuldstændig afgørende, at denne er overbevisende tilstede. Hvis ikke den er, så aktiveres jeg ikke. Sagt anderledes: glansbilledelyd konnekter jeg ikke til. For mig skilles fårene fra bukkene via deres evne til at formidle PRAT og drive. Det grej, der ikke kan, spiller bare ikke musik, som jeg mener, den skal være.
Så du kan være ret rolig for, at jeg også har inkluderet dette område i vurderingen af NN kablet.
Mit Audioquest Diamond har altid besiddet netop denne drive til overflod, men har subjektivt oplevede fejl andre steder. Jeg mener, at dysten mellem mit audioquest Diamond og NN kablet for så vidt angår PRAT og drive er endt uafgjort. Til gengæld er NN kablet mere neutralt og ufarvet og kombinationen af drive, PRAT og neutralitet er sjælden.

[Mr.Avantgarde]

Et andet område, der viser kablets sande kvalitet , er dets evne til at tydeliggøre forskellene ml. analog og digital reproduktion. Kvalitetsforskellene vokser med NN kablet tilsluttet, således, at det digitale i højere grad udstilles eller sagt anderledes: kildens (manglende) kvalitet afsløres nådesløst.

Og sådan skal det være. Er der den mindste fejl i kilden, så kan du regne med at få den serveret nådesløst. Og sådan vil jeg have det. Det skal være en sandruelig gengivelse. Andre kan med andre præferencer ønske en mere maskeret gengivelse. For nogle kan det følgelig være for problematisk med den nådesløse gengivelse af særligt øvre mellemtone, særligt hvis den øvrige kæde i forvejen har problemer der, men det problem har du ikke i dine Avantgarde, darkless

[darkless]

Nej, du har helt ret. Dine beskrivelser matcher også meget præcist mine egne præferencer, både hvad angår PRAT og drive samt den nøgne udstilling af optagelsernes kvalitet (eller mangel på samme). Det er næppe tilfældigt, at vi begge er endt op med Avantgarde-højttalere, som er kendetegnet ved at være nådesløse i toppen og med en yderst dynamisk præsentation. En sand fornøjelse at lytte på.

[Nilau]

Jeg har læst Godt kabel fra hong kong tråden med stor interesse, da jeg selv er på udkik efter nye signalkabler til en fornuftig pris. Neutralitet med musikalitet og "drive" er alfa og omega for mig. Hvis ikke fødderne bevæger sig, når jeg lytter til Ray Brown Trio, så er det ud!

Inden jeg hørte om NN-kablet, kiggede jeg efter Supra Sword ISL, ikke mindst pga. Kim Olsens glimrende kabeltest i december 2011.

Jeg er interesseret i folks erfaringer med Supra-kablet eller tilsvarende fremragende signalkabler, især kabler der efterfølgende er blevet sammenlignet med NN-kablet.

Som med alting kommer vi ikke udenom præferencer, system og erfaringsgrundlag.

Jeg kan ikke anbefale Supra. Overhovedet. Så er det slået fast. Andre ser det tydeligvis anderledes.

Jeg vil pege på, at NN kablets største tilhængere findes iblandt de, der også kan høre rørgrejs dyder og værdsætter denne type lyd over transistorgrej.

Omvendt vil de stærkeste tilhængere af transistorgrej næppe være i stand til helt at begribe NN kablets enorme styrker.

Jeg vil pege på, at Avantgarde og NN kablet lader til at være en glimrende kombi. På mit sekundære system med proac højttalere og gennemgående transistorgrej, er NN kablets styrker og potentiale (desværre) en anelse nedtonet. Sidstnævnte system er simpelthen bare ikke godt nok til at vise NN kablets enorme potentiale. Dette er givetvis også årsagen til, at der nu har vist sig nogle stykker, der ikke helt kan forlige sig med NN kablet. Min påstand er klart, at årsagen hertil er, at NN kablet afslører det system, der indgår i nådesløst, hvorefter det bliver tydeligt, hvis systemet ikke besidder tilstrækkelig samlet kvalitet. Den typiske udvej på den slags er i reglen at finde et kabel, der både farver og manipulerer sådan at det samlede system qua den type kabelvalg bliver mere gemytlig. Desværre er det valg så blot snarere et symptom på systemets begrænsninger end på NN kablets enorme kvaliteter. Men det er grundlæggende forståeligt at man tyer til at skabe sig en subejektiv lyd ud fra vanen og præferencer. Det har blot ikke noget med ultimativ lyd at gøre.

Jeg kan fortsat ikke se et kabel under 5-6-7 k , der på nogen måde kan true NN kablet.

Man må sige at du er fantastisk god til at 'bortforklare' alle eventuelle minusser ved det utrolige Kinakabel med det 'enorme potentiale'.
Hvis det ikke lyder enormt fantastisk - ja, så er det simpelthen éns øvrige udstyr der er for dårligt. Eller også har man bare ikke forstand på at lytte.
Vi er ved at være nået længere ud i den tynde luft end dengang med Apollo-raketten!
Jeg gætter på at stilheden snart indtræffer vedr. det utrolige kinesiske kabel... når hypen er fordampet, og hverdagen sniger sig ind.
I øvrigt vil jeg gerne slå fast, at jeg ikke mener at der er nogen som helst sammenhæng mellem mellem kvalitet og pris når vi snakker kabler...men jeg nægter at tro på at bemeldte kabel er så fantastisk...
Jeg mener (stadig) at der er tale om en slags massesuggestion på dette forum...
Måske har nogen et ønske at tilhøre avantgarden indenfor moderne dansk kabelhysteri?

PS. For at holde gang i forum, vil jeg foreslå at en eller anden indkøber et tilfældigt kabel til 40 Euro (eller Hong Kong-dollars) fra eBay så vi kan se om der også kan opstå 200 sider på forum om dét. Det kunne være sjovt.
Så går tiden da med det. Og man kan jo ikke komme fysisk til skade ved projektet.


Niels

[Mr.Avantgarde]

Jeg har læst Godt kabel fra hong kong tråden med stor interesse, da jeg selv er på udkik efter nye signalkabler til en fornuftig pris. Neutralitet med musikalitet og "drive" er alfa og omega for mig. Hvis ikke fødderne bevæger sig, når jeg lytter til Ray Brown Trio, så er det ud!

Inden jeg hørte om NN-kablet, kiggede jeg efter Supra Sword ISL, ikke mindst pga. Kim Olsens glimrende kabeltest i december 2011.

Jeg er interesseret i folks erfaringer med Supra-kablet eller tilsvarende fremragende signalkabler, især kabler der efterfølgende er blevet sammenlignet med NN-kablet.

Som med alting kommer vi ikke udenom præferencer, system og erfaringsgrundlag.

Jeg kan ikke anbefale Supra. Overhovedet. Så er det slået fast. Andre ser det tydeligvis anderledes.

Jeg vil pege på, at NN kablets største tilhængere findes iblandt de, der også kan høre rørgrejs dyder og værdsætter denne type lyd over transistorgrej.

Omvendt vil de stærkeste tilhængere af transistorgrej næppe være i stand til helt at begribe NN kablets enorme styrker.

Jeg vil pege på, at Avantgarde og NN kablet lader til at være en glimrende kombi. På mit sekundære system med proac højttalere og gennemgående transistorgrej, er NN kablets styrker og potentiale (desværre) en anelse nedtonet. Sidstnævnte system er simpelthen bare ikke godt nok til at vise NN kablets enorme potentiale. Dette er givetvis også årsagen til, at der nu har vist sig nogle stykker, der ikke helt kan forlige sig med NN kablet. Min påstand er klart, at årsagen hertil er, at NN kablet afslører det system, der indgår i nådesløst, hvorefter det bliver tydeligt, hvis systemet ikke besidder tilstrækkelig samlet kvalitet. Den typiske udvej på den slags er i reglen at finde et kabel, der både farver og manipulerer sådan at det samlede system qua den type kabelvalg bliver mere gemytlig. Desværre er det valg så blot snarere et symptom på systemets begrænsninger end på NN kablets enorme kvaliteter. Men det er grundlæggende forståeligt at man tyer til at skabe sig en subejektiv lyd ud fra vanen og præferencer. Det har blot ikke noget med ultimativ lyd at gøre.

Jeg kan fortsat ikke se et kabel under 5-6-7 k , der på nogen måde kan true NN kablet.

Man må sige at du er fantastisk god til at 'bortforklare' alle eventuelle minusser ved det utrolige Kinakabel med det 'enorme potentiale'.
Hvis det ikke lyder enormt fantastisk - ja, så er det simpelthen éns øvrige udstyr der er for dårligt. Eller også har man bare ikke forstand på at lytte.
Vi er ved at være nået længere ud i den tynde luft end dengang med Apollo-raketten!
Jeg gætter på at stilheden snart indtræffer vedr. det utrolige kinesiske kabel... når hypen er fordampet, og hverdagen sniger sig ind.
I øvrigt vil jeg gerne slå fast, at jeg ikke mener at der er nogen som helst sammenhæng mellem mellem kvalitet og pris når vi snakker kabler...men jeg nægter at tro på at bemeldte kabel er så fantastisk...
Jeg mener (stadig) at der er tale om en slags massesuggestion på dette forum...
Måske har nogen et ønske at tilhøre avantgarden indenfor moderne dansk kabelhysteri?

PS. For at holde gang i forum, vil jeg foreslå at en eller anden indkøber et tilfældigt kabel til 40 Euro (eller Hong Kong-dollars) fra eBay så vi kan se om der også kan opstå 200 sider på forum om dét. Det kunne være sjovt.
Så går tiden da med det. Og man kan jo ikke komme fysisk til skade ved projektet.


Niels

Kom nu videre Niels. At du fyrer det samme af i indlæg efter indlæg uden at bidrage med noget som helst , er efterhånden sørgelig. For dig selv vel at mærke.

Hvad jeg og Ramma har skrevet er selvsagt korrekt ligesom jeg fastholder, at kablet er så neutralt, organisk og homogen, at det let afslører fejl andre steder i kæden og der vil altid være nogle, som har et system, hvor en vis farvning og maskering vil blive foretrukket ud fra ejerens præferencer. Det synes jeg i øvrigt er ganske udmærket. Man skal da altid foretage det valg, som man har det bedst med ud fra eget systems eventuelle problemstillinger, så man opnår noget tilfredsstillende.

Men ønsker man sig et egentligt afslørende kabel, der i samme åndedrag er organisk og neutralt samt ærligt, så er det umuligt at pege på alternativer under 5-6-7 k kr. i øjeblikket med forbehold for at jeg ikke har hørt alt.

[strand]

NN kablet er jo at betragte som en tilfældighed, det er jo ikke et nøje udvalgt kabel, så kan det mon konkurrer med et andet lige så tilfældigt kabel som ingen kender herhjemme, jeg gætter på at der findes mange lige så billige kabler det kan matche NN kablet. NN kablet er jo et simpel kabel af opbyggning, med mere eller mindre tvivlsomme materiale valg nå vi tænker renhed af disse.

[Mr.Avantgarde]

Darkless.

Du kunne jo overveje at købe NN kablet utermineret og så smide et par WBT stik på. Det er et forsøg, jeg godt kunne tænke mig at gøre, men jeg er self...i tvivl om om det giver noget ekstra.

Den  kinesiske hjemmeside vil godt sælge pr. løbende meter

[lydarne]

Hvad jeg og Ramma har skrevet er selvsagt korrekt ligesom jeg fastholder, at kablet er så neutralt, organisk og homogen, at det let afslører fejl andre steder i kæden og der vil altid være nogle, som har et system, hvor en vis farvning og maskering vil blive foretrukket ud fra ejerens præferencer. Det synes jeg i øvrigt er ganske udmærket. Man skal da altid foretage det valg, som man har det bedst med ud fra eget systems eventuelle problemstillinger, så man opnår noget tilfredsstillende.

Har hørt om nogen der bÃ¥de har truthorn og MIT kabler sÃ¥ kan det vist ikke blive meget være hvad angÃ¥r  farvning og ikke neutral gengivelse, men jeg kan forstÃ¥r at sÃ¥dan et anlæg vil blive afsløret prompte af dette kabel fra Kina.

[RAMMA]

Citat@nilau
I øvrigt vil jeg gerne slå fast, at jeg ikke mener at der er nogen som helst sammenhæng mellem mellem kvalitet og pris når vi snakker kabler...men jeg nægter at tro på at bemeldte kabel er så fantastisk...
Jeg mener (stadig) at der er tale om en slags massesuggestion på dette forum...
Måske har nogen et ønske at tilhøre avantgarden indenfor moderne dansk kabelhysteri?


SÃ¥ længe du ikke har hørt omtalte kabel, er din holdning til emnet, mere et spørgsmÃ¥l om tro og religion   end fakta om div kabler eller produkter fra det fjerne østen som du hader af et godt hjerte og som for enhver pris mÃ¥ nedgøres og latterliggøres, har du tænkt nærmere over hvor dit fine Musiflex kabel egentlig bliver produceret henne ? det vil nok ikke kunne anbefales du du undersøger det nærmere, samme udsagn vil gælde for hovedparten af de kabler der udbydes pÃ¥ audiophilmarkedet, hvor simple kabelkonstruktioner udbydes til stjernepriser fordi der stÃ¥r det rigtige navn pÃ¥ kablet, der kan godt stÃ¥ made in the USA eller Uk etc. hvis grundkablet bliver termineret i omtalte land og rÃ¥varen feks kommer fra kina.
hvor tror du JBl og Infinty højtaler enheder bliver lavet idag ? og så bygget sammen i oprindelseslandet Made in the USA, take a guess

[darkless]

Tak for alle jeres bidrag indtil nu. Jeg kaster lige et ekstra kabel ind i debatten. Er der nogen med erfaringer inden for Cardas-linjen? Her tænker jeg især på SE 15, da dette kabel angiveligt skulle fungere særligt godt med højttalere med en følsomhed over 100 dB/W/m.