UMAMI i hifi

[Spencer]

Lydarne

Hvad hed det plugin, man tester dynamik med?
Der var vist én, her i tråden, som måske ville prøve det lidt af.
Vi havde jo stor fornøjelse med det, for nogen tid siden, sÃ¥ vidt jeg husker.  

[lydarne]

Link'et var men det er dødt http://www.jokhan.demon.nl/DynamicRange
Men prøv dette http://www.dr.loudness-war.info/downloads/foo_dynamic_range_1.1.1.zip

Som sagt det er et plugin til foobar

[RAMMA]

Hvis man vil have afprøvet hvor stort et dynamiksving anlægget kan tåle
kan man jo prøve at lægge den her i cdskuffen

straussfest.jpg (18.55 KiB) Vist 3630 gange

eller

wellington.jpg (58.75 KiB) Vist 3630 gange

(musikken stinker og højfrekvensen lader lidt tilbage at ønske)
men bortset fra det, forsøgte Telarc at udgive musik med så meget dynamik som muligt tæt på de 80-90 db, de er på deres seneste udgivelser gået bort fra princippet, da det gav problemer hos slutkunderne = lawsuit i USA
så nu producerer de mainstream cdplader i området 30-40 db som de fleste slutbrugere er i stand til at udnytte uden at brænde højtalere og forstærkere af
De nye loudness udgivelser bevæger sig i området 10-20 db med top og bund beskåret = skodlyd

[Nrik]

Jeg vil argumentere for at "krop" frekvensmæssigt handler om øvre bas og nederste mellemtone. Og at musikken har en god "krop" ikke er ensbetydende med at der skal være ekstra niveau i dét område - det vil som regel give en mudret lyd - men om at der er dynamik nok i det område. En dynamik der ofte handler om membranareal (alt andet lige).

Men det er netop her hvor min oplevelse adskildte sig fra det traditionelle 'krop'-begreb, for det var i øvre mellemtone ( 1.6kHz til måske 4-5kHz) at jeg oplevede en fyldigere substans, en mere kødfuld gengivelse hvor musikernes instrumenter træder tydeligere frem fra den grå masse og man bedre kan 'se' instrumentets omrids.

En udvikling jeg har bemærket på det seneste, i hvert fald i mid-price hifi, er at højttalerproducenterne lader mellemtone-enhederne vokse. Hvor en klassisk 3-vejs højttaler typisk har haft 3-4" mellemtone-enhed, vælger flere og flere i dag 5-6,5" mellemtone, i nogle tilfælde 6,5" mellemtone sammen med basenheder af samme størrelse. Lidt kynisk kan man vel sige at mellemtonen er kommet tilbage til den rigtige størrelse, mens basenhederne stadig er for små.

Du er inde på noget af det rigtige Otto, men altså i dette tilfælde var det i et lidt højere frekvensspektrum, uden at jeg skal sige at det ikke også er bedre der med en større mellemtone enhed.



Og rigtigt godt at vi nu har fået styr på den gastronomiske definition af umami, hvilket ganske rigtigt beskriver den 'savory'...mættende smag der er i tomater, kød, fisk og parmasan-ost.

[Otto J]

Hvad skal det så hedde hvis det er diskanten der er "kød på"? jeg synes det du beskriver kan dækkes ved at kombinere betegnelserne lidt, og sige "krop i øvre mellemtone". Det virker ikke intuitivt at vedtage at nedre mellemtone er krop, mens øvre er umami. Jeg vil som sagt nærmere oversætte umami til bas, ud fra min gastronomiske opfattelse. Jeg kan sagtens se umami brugt som beskriver, men det falder ikke naturligt at bruge det til at beskrive et begrænset frekvensområde - synes jeg. Hvis der er umami i lyden, kan der så også være sødme, bitterhed, syrlighed og salt? Og hvad skulle de så dække over?

[Spencer]

Link'et var men det er dødt http://www.jokhan.demon.nl/DynamicRange
Men prøv dette http://www.dr.loudness-war.info/downloads/foo_dynamic_range_1.1.1.zip

Som sagt det er et plugin til foobar

Det var Joe Handsome, der viste interesse for det.
Vi havde megen fornøjelse ud af det, i sin tid, da vi eksperimenterede med at mÃ¥le dynamik her pÃ¥ forum.  
Noget af det nyttigste, der længe er set.

[lydarne]

Link'et var men det er dødt http://www.jokhan.demon.nl/DynamicRange
Men prøv dette http://www.dr.loudness-war.info/downloads/foo_dynamic_range_1.1.1.zip

Som sagt det er et plugin til foobar

Det var Joe Handsome, der viste interesse for det.
Vi havde megen fornøjelse ud af det, i sin tid, da vi eksperimenterede med at mÃ¥le dynamik her pÃ¥ forum.  
Noget af det nyttigste, der længe er set.

Mange bruger også dette program http://www.lts.a.se/lts/masvis
programmet giver et noget mere detaljeret billede end det førnævnte plugin.
Ps jeg har ikke kunne få det til at kører på min Windows 8.

[Nrik]

Hvad skal det så hedde hvis det er diskanten der er "kød på"? jeg synes det du beskriver kan dækkes ved at kombinere betegnelserne lidt, og sige "krop i øvre mellemtone". Det virker ikke intuitivt at vedtage at nedre mellemtone er krop, mens øvre er umami. Jeg vil som sagt nærmere oversætte umami til bas, ud fra min gastronomiske opfattelse. Jeg kan sagtens se umami brugt som beskriver, men det falder ikke naturligt at bruge det til at beskrive et begrænset frekvensområde - synes jeg.

Jeg mener faktisk ikke at 'krop' dækker det godt nok. Og det var jo netop fordi at jeg ikke mente at de 'korrekte' hifi-termer var gode nok, da jeg ville beskrive min glæde over nye lydopdagelser. Det er jo derfor at man bringer nye ord ind, med reference til en anden interessesfære, for  at beskrive det man oplever.
Men det understreger jo blot min indlednings-svada om kommunikation og afsender/modtager og hvor svært det er at lægge lytteudtryk ned som tekst.

For the record:  Det var ikke mig der bragte fekvensopdelingen ind i debatten, bevares - i min horn-test er det selvfølgelig kun i øvre mellemtone og diskant at hornet har sin indvirkning ( og derfor kun der jeg hørte forskel ved skift mellem forskellige horn - jagten pÃ¥ den matchende bas kommer senere) men jeg mener da bestemt godt at man kan tale om UMAMI i hele frekvensomrÃ¥det.

Men det er fint med lidt debat om hvad hvilken lyd skal hedde. Det var jo faktisk også meningen at tråden skulle ende ud i.