Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Referenceudstyr

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Re: Referenceudstyr

Indlægaf P.H. » ons maj 27, 2015 23:43

Kim Olsen skrev:
P.H. skrev:Hvad er egentlig det typiske scenarie: En producent henvender sig til et magasin/site og beder om anmeldelse af et produkt eller et magasin/anmelder beder en producent om et givet emne til anmeldelse?


Rigtigt mange danske pressemeddelelser indeholder en åben invitation til at man meget gerne må teste omtalte produkt, andre gange henvender distributøren sig direkte, andre gange har man en form for "tema" hvor man så henvender sig de steder det er relevante.


Man må vel også forvente at producenterne kræver en vis form for dokumenteret professionalisme af anmelderne?
I bogverdenen skelner man f.eks. mellem en oversættelse - og en autoriseret oversættelse.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Referenceudstyr

Indlægaf Kim Olsen » ons maj 27, 2015 23:52

Som ofte komme man kun på mailinglisterne hvis man eks. kan dokumentere anmeldelser man tidligere har lavet med direkte links.

Mange har også udliciteret til PR agenter og lignende, de frasorterer så pænt. Andre igen beder om dokumentation og angivelser af læsertal, eller dokumentation for at man har lavet noget lignende, og gerne med produkter af samme type.

Så er der så også nogen der blank siger nej, enten på grund af "samarbejdsaftaler" andre steder, eller fordi at de "ikke har behov for mere omtale". Så kan man så tolke på de udsagn hvad man vil.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Referenceudstyr

Indlægaf jensen » tors maj 28, 2015 07:59

Kim Olsen skrev:
Milu skrev:Ikke en skid - da de er i lommen på industrien.



Ikke helt forkert. Mere interessant for forbrugerne er det måske om der er et sammenfald mellem meget positive tests, og anmelderens eget referenceudstyr, ikke mindst tidsmæssigt.


MÃ¥ske ikke lige i DK.

Men tager man lande som USA og Tyskland, puha.
hvad nu
jensen
Branchemedlem
 
Indlæg: 1184
Tilmeldt: tirs okt 18, 2005 20:15

Re: Referenceudstyr

Indlægaf nilsvalla » tors maj 28, 2015 08:56

Hvorfor ikke lige i Danmark ?

Det er da ulogisk at producent som lever af hifi, takker nej til salgsfremmende fordele, selv i Danmark.
nilsvalla
Seniormedlem
 
Indlæg: 892
Tilmeldt: ons feb 13, 2013 09:32
Geografisk sted: vestSjælland

Re: Referenceudstyr

Indlægaf Kim Olsen » tors maj 28, 2015 12:34

Det er beklageligvis lige så udbredt i Danmark, omend ikke helt på samme niveau som USA hvor der er folk der kan leve af det udstyr de får forærende, men der har da også været en del sager i DK med folk der tjente en særdeles fornuftig skilling på at videresælge testudstyr.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Referenceudstyr

Indlægaf sigma6 » tors maj 28, 2015 13:28

Hvilke sager er det?
sigma6
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: man nov 14, 2005 22:09

Re: Referenceudstyr

Indlægaf Kim Olsen » tors maj 28, 2015 13:45

Eftersom at ingen vil indrømme noget på skrift, og det der findes af dokumentation er blevet slettet af de implicerede parter, så vil der næppe være nogen der har lyst til at stikke snuden frem af frygt for en injuriesag.

Herudover har langt de fleste forhandlere/distributører der har været impliceret ikke lyst til at stå frem, eller få ribbet op i tingene, da langt de fleste er gået bort fra den slags.


Men jeg er da sikker på at sådan en som Poul Halvpris sikkert er frisk på at skrive en blog eller to hvor folk nævnes med navn, han plejer at være ganske vidende om den slags, og have is i blodet nok til at han gerne gør offentligheden bekendt med hvad han måtte have kendskab til.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Referenceudstyr

Indlægaf sigma6 » tors maj 28, 2015 13:50

Jamen hvis der ligefrem er kommer "sager" ud af det, må man da kunne finde info om emnet et eller andet sted?
sigma6
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 185
Tilmeldt: man nov 14, 2005 22:09

Re: Referenceudstyr

Indlægaf Kim Olsen » tors maj 28, 2015 14:01

at noget står på internettet, og at noget er dokumenteret er desværre to meget forskellige ting.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Referenceudstyr

Indlægaf Otto J » lør maj 30, 2015 06:29

Nilsvalla: Jeg ved ikke om det er "ulogisk" at sige nej til salgsfremmende foranstaltninger som er ulovlige. Der findes dog virksomheder med integritet.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Re: Referenceudstyr

Indlægaf Otto J » lør maj 30, 2015 06:44

Iøvrigt, for at besvare trådstarter: Som læser af en anmeldelse mener jeg da det er altafgørende at forholde mig til hvem afsenderen af anmeldelsen er, herunder hvilke forudsætninger han har haft for anmeldelsen. Herunder hvilket udstyr det testede er brugt sammen med, og hvilket udstyr det holdes op imod. Hvad kan jeg bruge det til at en anmelder fremhæver en 20.000.-s DAC som det bedste han nogensinde har hørt, hvis han aldrig har hørt andet end 2000.-s DAC's? Det er desværre et af problemerne omkring folks behandling af anmeldelser i dag, alt for mange mennesker har ingen kildekritik. Man læser en rosende omtale, og så tager man den for pålydende uden at forhokde sig til anmeldelsens troværdighed (og her taler jeg ikke om korrupthed, men om kompetence som er et meget større problem).

Jeg synes det er tankevækkende at internettet har gjort det meget nemmere at fremstå som anmelder, samtidig med at det er blevet meget sværere at være professionel anmelder. Det er faktisk temmeligt SVÆRT at være anmelder. I takt med at antallet af anmeldelser stiger, falder antallet af kompetente anmeldere. Og de der er, får sværere og sværere ved at brænde igennem, fordi de drukner i mængden. Hvilket sker fordi folk glemmer kildekritikken.
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Re: Referenceudstyr

Indlægaf Otto J » lør maj 30, 2015 06:48

Jeg kan ikke tælle hvor mange gange jeg har hørt en kunde sige et eller andet om et produkt (nok til at jeg afskyr vendingen "den skulle være...", og så spurgt "ifølge hvem" - og så får folk et blankt udtryk i øjnene og siger "det ved jeg ikke, det er bare noget jeg har læst".
Mvh. Otto
Otto J
Branchemedlem
 
Indlæg: 1115
Tilmeldt: søn mar 04, 2007 09:07

Re: Referenceudstyr

Indlægaf P.H. » lør maj 30, 2015 09:44

Jeg tror at en af begrundelserne for ikke at opliste referenceudstyr er at man mener at anmeldelsens konklusioner gælder (eller bør gælde) for et bredt udvalg af kvalitetsudstyr - det var i hvert fald "High Fidelity"'s begrundelse. Men deres anmelderstab havde vel også oparbejdet en vis faglig pondus og troværdighed med årene. De nævnte dog ofte om det ville være et problem f.eks. at kombinere en bestemt komponent med f. eks lyst- eller mørkt klingende højttalere. Eller om et sæt højttalere krævede en meget strømstærk forstærker osv.
Sony SCD XA333ES/Swoboda Superupgrade+
Ripstreamer XL, SSD/Modif. SoundDefined
Emm Labs Dac2X
BAT VK52SE
BAT VK255SE
Buchardt s400, Dynaudio 6
NLE, Swoboda, Acoustic Revive
Sugden Headmaster (Det hedder den! Det er ikke noget sjofelt)
Grado GS1000
P.H.
Seniormedlem
 
Indlæg: 957
Tilmeldt: søn feb 19, 2006 22:11
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Referenceudstyr

Indlægaf allanowich » lør maj 30, 2015 10:54

P.H. skrev:SÃ¥ vidt jeg kan bedømme, anfører de fleste tidskrifter der anmelder hifi udstyr deres referencer - dvs -  hvilket grej er testemnet afprøvet pÃ¥.
En undtagelse var det nu hedengangne "High Fidelity". Deres forklaring herpå husker jeg ikke.
Hvor meget betyder det efter din mening om referencerne er angivet ved test af en hifi komponent?
High Fidelity, sagde at de ikke havde et fast bestemt reference udstyr, men brugte flere apparater, der havde nogle særlige egenskaber pÃ¥ fÃ¥ omrÃ¥der. Nogle havde god bas, andre perspektiv osv. Intet apparat havde det hele.  :)  
*Snell A/ll- Acurus A150/RL11/P10/ Danish audio Design DAC10/ Argon HA1/AKG 280 Parabolic/ Thorens TD321/Helius Aurum/Benz micro Gold/ PolyPush sug /Vincent CD 400/ Sony DVP-NS718H/ Panasonic TX-37C10Y plasma/ Onkyo T404/ Peter Körner El filter*
Brugeravatar
allanowich
Seniormedlem
 
Indlæg: 666
Tilmeldt: søn jan 02, 2011 13:44

Re: Referenceudstyr

Indlægaf grausam » lør maj 30, 2015 13:36

Nogen gange kan referenceudstyr sige lidt om lyden, andre gange slet ikke.

Jeg har f.eks. lige læst en anmeldelse af en lidt speciel DAC.
Det var en Metrum NOS DAC.
Anmelderen skriver i anmeldelsen, at han ikke kan høre forskel på sin egen DAC og Metrum DACén.

Hvis man nærstuderer de 2 DACs, så kan man nemt finde ud af, at anmelderens egen DAC har den nyeste ESS DAC i sine kredsløb, hvor Metrum DACén anvender nogle tildækkede typer, som de ikke vil fortælle så meget om.

De øvrige kredsløb i disse 2 DACs er i anmelderens egen DAC nogle forstærkertrin af typen NE5532. Hos visse detail butikker, kan man købe sådan nogle for under 3 kr. pr. stk. Og de kan ikke fås i forskellige kvaliteter.
Samtidig nedbringer det udviklingstiden af kredsløbet og strømforsyningen til til ca. 0 minutter.
I Metrum DACén sidder der en standard transformer som kredsløb.
Det er også meget nemt, men temmelig dyrt.

Men det er mere det, at når anmelderen ikke kan høre forskel på så forskellige DACs, så tror jeg ikke, at man kan bruge anmeldelser til så meget.
Og så er det jo meget fint, at kende referenceudstyret.
grausam
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 243
Tilmeldt: tirs mar 10, 2015 17:12

ForegåendeNæste

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 4 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.