Størrelsen eller gørelsen?

[Kaj.]

Jeg må indrømme, at hvis jeg kunne fjerne grejet helt væk fra stuen, så gjorde jeg det. Jeg har ingen behov for at se på det.

Vores hobby er fyldt med paradokser. For eksempel at du lister dit grej i signaturen og opstiller det i et "studio look alike" samtidig med, at du ønsker at fjerne det fra stuen. Hvordan hænger det sammen?

[Japer]

Jeg må indrømme, at hvis jeg kunne fjerne grejet helt væk fra stuen, så gjorde jeg det. Jeg har ingen behov for at se på det.

Vores hobby er fyldt med paradokser. For eksempel at du lister dit grej i signaturen og opstiller det i et "studio look alike" samtidig med, at du ønsker at fjerne det fra stuen. Hvordan hænger det sammen?

Hvor kan man se dette billede, det vil jeg da gerne se. Det må se fedt ud.

[kennethjensen]

Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?

Alt! Og det mener jeg seriøst!
Et topanlæg SKAL, efter min mening, kunne spille al slags musik, også den værst producerede slags - samtidig slippe den gode musik fri. Der gemmer sig fantastisk musik selv i en dårlig teknisk indspilning. Om det så er 1930 eller 2017, er ligegyldigt.

1000% enig og lidt mere.....

Efter at havde været en anelse forskelligt igennem, er jeg kommet til den konklusion også. Og less is more når vi snakker musik oplevelse.

Antal af komponenter i min signal vej fra digi out til højtalere kan tælles på to hænder. Her snakker vi komponenter i form af modstande og kondensatorer. Eller rettere mangel der på

[Gekkofinger]

Kenneth, det må du lige uddybe, det med de få komponenter. Lyder spændende. Jeg genoptog min hifi interesse med et sæt JMR Trenté til en pris af 2000 brugt. Dejlig musikalsk...nærmest magisk. Sagde jeg virkelig det.
Milu har helt ret, man skal have mulighed for, at gengive det meste musik på ok niveau. Men...som nørder, bliver vi nogle gange så forblændede af solen at vi kun kan høre fejl og mangler. Og så er man ilde stedt.
Men mænd elsker udstyr og går ikke gerne ned på det. Men Devialet er vel lidt der hen af en total løsning?

[Medlyd]

Hej Gekkofinger

Hvis du har købt et brugt sæt JMR Trente til kun 2000,- sÃ¥ vil jeg anbefale dig aldig mere, at spille lotto, tips eller what ever, du har opbrugt alt dit held.  

[Milu]

Jeg må indrømme, at hvis jeg kunne fjerne grejet helt væk fra stuen, så gjorde jeg det. Jeg har ingen behov for at se på det.

Vores hobby er fyldt med paradokser. For eksempel at du lister dit grej i signaturen og opstiller det i et "studio look alike" samtidig med, at du ønsker at fjerne det fra stuen. Hvordan hænger det sammen?

Nej det er nu ikke et paradoks.
Studio look alike fordi rummet, pga dæmpe/diffusere ligner et studio.
Højttalere skal naturligvis blive, anlægget har jeg brug for at høre musik, men det vil da helt sikkert give mere ro for øjnene hvis grejet var i et andet rum, f.eks.
Jeg oplister mit grej fordi jeg gerne vil spille med åbne kort. Men mest fordi jeg er nysgerrig på hvad andre har, det er da vildt spændende, men jeg har forstået at det godt kan have lange udsigter, da det er meget få der gør det. Håbet er lysegrønt.

[Milu]

Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?

Alt! Og det mener jeg seriøst!
Et topanlæg SKAL, efter min mening, kunne spille al slags musik, også den værst producerede slags - samtidig slippe den gode musik fri. Der gemmer sig fantastisk musik selv i en dårlig teknisk indspilning. Om det så er 1930 eller 2017, er ligegyldigt.

1000% enig og lidt mere.....

Efter at havde været en anelse forskelligt igennem, er jeg kommet til den konklusion også. Og less is more når vi snakker musik oplevelse.

Antal af komponenter i min signal vej fra digi out til højtalere kan tælles på to hænder. Her snakker vi komponenter i form af modstande og kondensatorer. Eller rettere mangel der på

Spændende!

Jeg har opdaget en anden ting, hvilket jeg må indrømme var lidt en øjenåbner, en aha oplevelse. For mig altså, det kan jo være det er helt naturligt for andre.
Før i tiden, havde jeg ikke noget imod at det var farvet, noget varme, noget lækkert, så man kunne holde de mindre heldige indspilninger ud, eller rettere, jeg troede det var vejen for holde sine uheldigt indspillet ynglings kunstner ud.
Det var det ikke. Og jeg blev simpelthen træt af stadig kun at kunne høre og ikke mindst jage de "perfekte" indspilninger. Og råbte lige så højt som andre om musikindustriens kompression og andet moseri.
Jeg ville med andre ord tilbage til kunstneren/musikeren som den vigtigste faktor - ikke indspilningen.

Hvordan pokker gør man dét?

Det viste sig, at jo mere jeg Ã¥bnede op for detaljeringen, sÃ¥ lidt farvning som muligt, sÃ¥ liniært som muligt, og ikke mindst, sÃ¥ meget PRaT som muligt, jo  flere dÃ¥rlige indspilninger kunne jeg nyde.
I dag hører jeg alt jeg har lyst til at høre, indspilningen bestemmer ikke hvad jeg skal høre/se lige så længe jeg har lyst uden at blive lyttetræt. Det er en befrielse...

Det sjoveste, ja man kan vel nærmest kalde det mit eget studie ud i menneskers reaktion på musik, det sjoveste er fester. Jeg lader folk selv spille hvad de har lyst til, og prøver at notere mig hvor hurtig de begynder at danse/vrikke - jo mere PRaT (Pace Rythm and Timing - essentielt for menneskets forståelse af musik, vi er særdeles følsomme på dette område, og derfor vi er så gode til at lave musik) jo hurtigere begynder folk at bevæge sig.
Ja det er jo danse musik, så Rihanna, Madonna, Daft Punk osv. er ofte på plakaten, selv om jeg er født af rocken, så er det så forbandet fedt!

[Jakobsen]

Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?

Alt! Og det mener jeg seriøst!
Et topanlæg SKAL, efter min mening, kunne spille al slags musik, også den værst producerede slags - samtidig slippe den gode musik fri. Der gemmer sig fantastisk musik selv i en dårlig teknisk indspilning. Om det så er 1930 eller 2017, er ligegyldigt.

1000% enig og lidt mere.....

Efter at havde været en anelse forskelligt igennem, er jeg kommet til den konklusion også. Og less is more når vi snakker musik oplevelse.

Antal af komponenter i min signal vej fra digi out til højtalere kan tælles på to hænder. Her snakker vi komponenter i form af modstande og kondensatorer. Eller rettere mangel der på

jeg er ikke enig i jeres betragtninger angående nyere indspilninger
der findes da gode nye ... men de langt størstedelen er desværre middelmådige
og med det udstyr nogle af os har,
er udstyret langt bedre end kvaliteten på kildematerialet ...
lydkvalitets potentialet er langt fra udnyttet
det har faktisk fået mig til at synes det er lidt formåls-løst at
"opgradere" yderligere ...
der sidder en masse producere rundt omkring
der skulle skamme sig noget sÃ¥ grueligt ....  
en masse "musik" går simpelthen tabt i dårlig kvalitet
"dynamik" er en kvalitet i sig selv
og nÃ¥r de fjerner dynamikken med denne "loudness war"      
det er jammerligt når "umodificeret" direkte optaget MP3
lyder langt bedre end studieproduceret DSD/HighRez

alt andet lige lyder musik bare bedre med højere kvalitet
så kan i sige hvad i vil om hvor godt jeres anlæg er til at finde kvaliteter frem og hvor meget i har øvet jer på at lytte igennem dette støj/manglende dynamik osv.

jeg hører hvad i siger og prøver også selv ...
men jeg ærgrer mig så jeg bliver helt sur
over manglende kvalitet/ikke udnyttet lydkvalitet

[P.H.]

Mon ikke det hele skyldes ungdommens dÃ¥rlige smag. Mange af dem har samme forhold til lydkvalitet som til madkvalitet. Bare det er salt og fedt, og kan skylles ned med 2 liter cola - sÃ¥  er det fint. Og producenterne lefler selvfølgelig for ungdommen.
Alene ordet "streaming" og det at jeg gratis kan "downloade 2 mio musiknumre" får mig til at tænke på "spam" og kloak. Man taber sgu appetitten.

[Milu]

Ikke det mindste - det er vildt fantastisk!
En verden fuld af musik i alle dets varianter, det gør mig glad i låget! hvordan kan man ikke elske det?

Men jeg ved også, jo mere jeg vælger at farve, jo mere enig er jeg med jer. Så det fravælger jeg.

[P.H.]

Efterhånden har jeg fået mere lyst til at bruge penge på live musik end på hifi. Især små intimkoncerter. Kim Larsen sagde engang at han var bedøvende ligeglad med at folk piratkopierede hans musik - han ville bare tage ud og spille noget mere

Det var for øvrigt interessant af se dokumentarudsendelsen om Gasolin forleden på dr2. Kim fortalte om hvordan en engelsk lydtekniker, de havde hyret, kritiserede deres optageteknik helt ned under gulvbrædderne. Da han ville til at pille ved Larsens forstærker var det næsten mere end Kim kunne klare. Men bagefter måtte Kim bøje hovedet. Det lød nu så godt, at han havde svært ved at tro, at det var ham selv der spillede på optagelsen.

[Japer]

Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?

Alt! Og det mener jeg seriøst!
Et topanlæg SKAL, efter min mening, kunne spille al slags musik, også den værst producerede slags - samtidig slippe den gode musik fri. Der gemmer sig fantastisk musik selv i en dårlig teknisk indspilning. Om det så er 1930 eller 2017, er ligegyldigt.

1000% enig og lidt mere.....

Efter at havde været en anelse forskelligt igennem, er jeg kommet til den konklusion også. Og less is more når vi snakker musik oplevelse.

Antal af komponenter i min signal vej fra digi out til højtalere kan tælles på to hænder. Her snakker vi komponenter i form af modstande og kondensatorer. Eller rettere mangel der på

jeg er ikke enig i jeres betragtninger angående nyere indspilninger
der findes da gode nye ... men de langt størstedelen er desværre middelmådige
og med det udstyr nogle af os har,
er udstyret langt bedre end kvaliteten på kildematerialet ...
lydkvalitets potentialet er langt fra udnyttet
det har faktisk fået mig til at synes det er lidt formåls-løst at
"opgradere" yderligere ...
der sidder en masse producere rundt omkring
der skulle skamme sig noget sÃ¥ grueligt ....  
en masse "musik" går simpelthen tabt i dårlig kvalitet
"dynamik" er en kvalitet i sig selv
og nÃ¥r de fjerner dynamikken med denne "loudness war"      
det er jammerligt når "umodificeret" direkte optaget MP3
lyder langt bedre end studieproduceret DSD/HighRez

alt andet lige lyder musik bare bedre med højere kvalitet
så kan i sige hvad i vil om hvor godt jeres anlæg er til at finde kvaliteter frem og hvor meget i har øvet jer på at lytte igennem dette støj/manglende dynamik osv.

jeg hører hvad i siger og prøver også selv ...
men jeg ærgrer mig så jeg bliver helt sur
over manglende kvalitet/ikke udnyttet lydkvalitet

Jamen, dette er jeg nu ogsÃ¥ helt enig i. Men'et er at der findes utrolig mange indspilninger, sjovt nok ligesÃ¥ mange som der er musik. Npr man kommer dertil hvor man værdsætter dette og den forskel der er pÃ¥ alle disse indspilninger og lytter pÃ¥ bÃ¥de musikken og hvordan det er produceret. Det er lidt svært at forklare, men sÃ¥ bliver det lige pludselig meget fedt at samtidig lytte pÃ¥ alle de forskellige teknikker der er blevet brugt og den lyd det er endt ud med. men klart noget musik Falder bare ikke i ens smag, og noget lyder simpelthen bare virkelig træls for ens ører og sÃ¥ bliver det altsÃ¥ ikke spillet ret tit. Og loudness war, ja det er bare noget skidt, og man ville jo ønske at alle disse plader hvor det bliver fuldstændig overdrevet ville være blevet lavet knapt sÃ¥ agressivt. tricket er at holde lydstyrken i ro pÃ¥ disse plader. Det er egentlig et generelt godt rÃ¥d. Skru ikke længere op end det lyder godt. Rum højtalere osv. selve nummeret,  har sine begrænsninger,  og volume mæssige steder hvor det er bedst, sÃ¥ lad den blive der. Grunden er at, nÃ¥r man er det rigtige sted, pÃ¥ volume knappen, sÃ¥ lyder det godt, du bliver vild, og mere vil ha mere, sÃ¥dan er mennesket jo, sÃ¥ skruer man op, indtil det ikke lyder godt, og hvad sker der sÃ¥, jo, kort derefter slukker du.

[Milu]

Jeg tror, at det ligger i den måde vi vælger vores udstyr på, at det bliver for HiFi'sk så at sige.

Min procedure i forhold til valg af udstyr, var i mange år låne og så teste med yndlings hi-fi musik - altså at hi-fi musik, super indspilninger og så vælge det der var mest lækkert, eller passede mig bedst måske.
Men jeg tror og ved nu, at dét er en stor fejl jeg har gjort igennem tiden.
Det ender i en stor pærevælling lækkerhed, smukt, musikalsk. Men så ender man med et anlæg der er tillagt de dyder og så går det først rigtig rigtig galt når man vælger mindre heldig optagelser, og dem er de absolut flest af.
Og sagen er, at super indspilninger lyder godt på alle anlæg.

Jeg skiftede måden hvorpå jeg vælger mit anlæg. I stedet for at tillægge anlægget disse tillægsord når jeg vælger, lækkert, smukt, musikalsk og i stedet lader musikken tale det sprog.
Ingen af os ved hvordan optagelsen er foregået, eller tiltænkt. Hvordan kan jeg så få det rigtige frem, spurgte jeg mig selv.
Én ting er jeg sikker på, alt her i livet handler om forskelle. Og det er mennesket rigtig god til at detektere. Fra vores liv på savannen/skoven hvor vi lynhurtigt skulle kunne kende forskel på smålyde for at overleve, eller finde ud af om det var ven eller fjende vi stod over for. Eller nutiden, hvor vi lynhurtigt detekterer om fruen synes vi har gjort noget forkert. Eller tag en tur skoven...
I dag vælger jeg ud fra det der viser mig mest forskel, intet må lyde ens, og det må ikke ændre sig ved forskellige lydstyrker.
Derved begynder musikernes evne (spillestil, f.eks. en trommeslagers evne til at være på forkant af musikken, den helt rigtige timing) at vise sig og selv om indspilningskvaliteten selvfølgelig fremstår tåkrummende tydeligt, så er det ikke fokus på dette men musikernes evne.
F.eks. sker der ofte det, at hvis jeg lytter til et nummer ved meget lav lydstyrke og synes det er forfærdelig indspilning, ja så skruer jeg passende op og derved fremtræder musikernes evner/musikken at træde frem, og jeg nyder det igen.

[Milu]

Men er der i dag nogen nyere indspilninger, der kan leve op til det udstyr?

Alt! Og det mener jeg seriøst!
Et topanlæg SKAL, efter min mening, kunne spille al slags musik, også den værst producerede slags - samtidig slippe den gode musik fri. Der gemmer sig fantastisk musik selv i en dårlig teknisk indspilning. Om det så er 1930 eller 2017, er ligegyldigt.

1000% enig og lidt mere.....

Efter at havde været en anelse forskelligt igennem, er jeg kommet til den konklusion også. Og less is more når vi snakker musik oplevelse.

Antal af komponenter i min signal vej fra digi out til højtalere kan tælles på to hænder. Her snakker vi komponenter i form af modstande og kondensatorer. Eller rettere mangel der på

jeg er ikke enig i jeres betragtninger angående nyere indspilninger
der findes da gode nye ... men de langt størstedelen er desværre middelmådige
og med det udstyr nogle af os har,
er udstyret langt bedre end kvaliteten på kildematerialet ...
lydkvalitets potentialet er langt fra udnyttet
det har faktisk fået mig til at synes det er lidt formåls-løst at
"opgradere" yderligere ...
der sidder en masse producere rundt omkring
der skulle skamme sig noget sÃ¥ grueligt ....  
en masse "musik" går simpelthen tabt i dårlig kvalitet
"dynamik" er en kvalitet i sig selv
og nÃ¥r de fjerner dynamikken med denne "loudness war"      
det er jammerligt når "umodificeret" direkte optaget MP3
lyder langt bedre end studieproduceret DSD/HighRez

alt andet lige lyder musik bare bedre med højere kvalitet
så kan i sige hvad i vil om hvor godt jeres anlæg er til at finde kvaliteter frem og hvor meget i har øvet jer på at lytte igennem dette støj/manglende dynamik osv.

jeg hører hvad i siger og prøver også selv ...
men jeg ærgrer mig så jeg bliver helt sur
over manglende kvalitet/ikke udnyttet lydkvalitet

Jamen, dette er jeg nu ogsÃ¥ helt enig i. Men'et er at der findes utrolig mange indspilninger, sjovt nok ligesÃ¥ mange som der er musik. Npr man kommer dertil hvor man værdsætter dette og den forskel der er pÃ¥ alle disse indspilninger og lytter pÃ¥ bÃ¥de musikken og hvordan det er produceret. Det er lidt svært at forklare, men sÃ¥ bliver det lige pludselig meget fedt at samtidig lytte pÃ¥ alle de forskellige teknikker der er blevet brugt og den lyd det er endt ud med. men klart noget musik Falder bare ikke i ens smag, og noget lyder simpelthen bare virkelig træls for ens ører og sÃ¥ bliver det altsÃ¥ ikke spillet ret tit. Og loudness war, ja det er bare noget skidt, og man ville jo ønske at alle disse plader hvor det bliver fuldstændig overdrevet ville være blevet lavet knapt sÃ¥ agressivt. tricket er at holde lydstyrken i ro pÃ¥ disse plader. Det er egentlig et generelt godt rÃ¥d. Skru ikke længere op end det lyder godt. Rum højtalere osv. selve nummeret,  har sine begrænsninger,  og volume mæssige steder hvor det er bedst, sÃ¥ lad den blive der. Grunden er at, nÃ¥r man er det rigtige sted, pÃ¥ volume knappen, sÃ¥ lyder det godt, du bliver vild, og mere vil ha mere, sÃ¥dan er mennesket jo, sÃ¥ skruer man op, indtil det ikke lyder godt, og hvad sker der sÃ¥, jo, kort derefter slukker du.

Så er det fordi der er noget der ændrer sig i anlægget. Et godt anlæg skal være "stift" det vil sige, det ikke skal ændre sig. Højere lydtryk skal bare være, ja, højere lydtryk.
Og her har højttalerne meget at sige, de SKAL kunne klare presset og dét er et hårdt pres.

[Japer]

Man kan være negativt og græde og synes det hele duer ikke og alt er imod en, eller man kan se positivt på det.
Der findes faktisk mange ganske gode indspilninger. Også uden man behøver sidde og lytte på et eller andet fint optaget trio man ikke engang gider høre. Der findes så meget derude og nu hvor man kan tjekke det hele via nettet inden er det jo bare blevet mega fedt at gå på opdagelse i alt muligt. i skal bare genopdage MUSIKKEN!!! Start med surf musikken, find de fede indspilnger af alle klassikerne der eller bare de bedste udførelser af dem. Start med rockabilly, masser af fede indspilnger, start med blues, masser af fede indspilninger, Jazz gir sig selv, masser af fede indspilninger. Prøv derefter de forskellige lounge ting. Hvad med 70er disco,70er funk, hele måden i 80erne, der var et hav af fede sange med en meget produceret lyd, som lyder rigtig fedt.
Hvad med ennio morricone, john barry, lalo schifrin, henry mancini, det er ren uhygge hvad der er at komme igennem. Så er der selvfølgelig klassisk som jeg så bare ikke selv er kommet igang med endnu. man kan bruge sine højtalere til film. Det værste musik at høre idag er faktisk amerikansk pop, vil jeg tro, hører det sjældent, men der lyder meget af det såmskidt at jeg simpelthen giver op for det meste. Hør på mange danske pop produktioner, det kan sagtens gå an. Men prøv nu at komme ind i kampen. Find en god plade med joy division, the doors the buggles new order, the ventures, miles davies, ennio morricone, john barry. Der er masser af god lyd. Dette er kun til inspiration. Mn find kærligheden til musikken drenge og kærligheden til de forskellige måder alt dette er produceret på så kommer din lytteglæde. Fjerne alle dine test cder.
Og lytte pÃ¥ cder hvor du kan høre nogen trække vejret og en der rykker pÃ¥ en stol. De lidt mere producerede plader fejler intet. Kun nÃ¥r man gÃ¥r amok med kompression/limiting det gÃ¥r helt galt pÃ¥ de helt slemme pop produktioner. AltsÃ¥ groft sagt, der findes dÃ¥rlige indspilnger i alle genrer. Men samtidig er dette jo utroligt facinerende med alle de forskellige indspilninger. Og tro mig, studio teknikere der laver plader er uhyggelig dygtige, mere end de fleste herinde nogensinde kommer til at fatte, at der sÃ¥ bare er kommet en tendens til at det skal squezzes til det allersidste pÃ¥ nogen produktioner er bare en skam. Dette r bare noget de føler sig nødsagte til, mere end de selv synes det lyder godt, tror jeg. HÃ¥ber jeg kunne hjælpe med til nogen kan tænke anderledes og fÃ¥ gang i musikken igen og ikke  alt det andet, for det gÃ¥r kun en vej og det er som at pisse i bukserne og hvor man sÃ¥ til sidst ender med at give op ikke gide mere. Ved godt det er rodet skrevet. Det er de unge det er de gamle det er familien rødkÃ¥l, og jeg ved alt og det er for galt og jeg gider ikke mere. Alt dette er skrevet til jer. Jeg er sÃ¥ klog, jeg har skoftet et kabel jeg har skiftet et rør, jeg har fliser under, jeg har rotter pÃ¥ højtalere , jeg har hældt olie i, jeg har pudset min hund. Nu er der gÃ¥et nogen Ã¥r og jeg gir op og jeg er sÃ¥ klog men det er alle andres skyld for det lyder ikke godt. Prøv at hør, find glæden ved MUSIKKEN min ven, hvis du kan klare det, altsÃ¥ en rigtig oprigtig glæde ikke noget pÃ¥taget, den dag du finder den sÃ¥ kan du lytte pÃ¥ musik som jeg fornemmer milo og en anden jeg ikke kan huske hvad hedder og mig selv kan og sikkert flere hundrede andre. Det der mÃ¥ gøre sÃ¥ ondt uden i ved det, det er at alle de med b&o anlæg og bose anlæg og ipods og ipads og dÃ¥rlige mp3 og hvad ved jeg, de har glæden ved musikken, de fÃ¥r hørt det uden alt det pis. De glæder sig over nummeret, melodien rytmen osv. I sidder med nogen testplader og synes i er de klogeste og ved alt om lyd og det er sÃ¥ synd for familien rødkÃ¥l og de unge idioter, samtidig med i sure over alt og gider ikke lytte pÃ¥ noget, for det lyder ikke godt. Ved godt det er provokerende. Men til dem der føler sig truffet,mkan i ikke godt se det. De unge glæder sig over musikken, det gør i ikke, men i er de klogeste og ville Ã¥h sÃ¥ gerne vise dem ordentlig lyd. Det samme med dem der ejer b&o og f.eks bose. De skulle ogsÃ¥ bare lige vide ikke