Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Linesource

Alt om "gør-det-selv" højttalerkonstruktion.

Linesource

Indlægaf High End » søn okt 08, 2006 18:57

Hvis man laver en linesource, et bånd eller lign, hvor man bruger ens enheder fra bund til top, burde "højttaleren" så ikke bue indad på midten (midten længere væk fra lyttepositionen), så alle enhedernes lyd nåede ørerne samtidig
 
Lidt á la JM-LAB
 
High End
Profil Lukket
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors sep 14, 2006 20:15

Re: Linesource

Indlægaf arsenix » søn okt 08, 2006 21:08

The Danish man skrev:
Hvis man laver en linesource, et bånd eller lign, hvor man bruger ens enheder fra bund til top, burde "højttaleren" så ikke bue indad på midten (midten længere væk fra lyttepositionen), så alle enhedernes lyd nåede ørerne samtidig
 
Lidt á la JM-LAB
 
 
De bør sidde på en cirkelbue med lytteafstand som radius, men det gælder alle højttalere. Kan enhederne ikke sidde "ovenihinanden" dvs det akustiske centrum på samme plads så må samlingpunktet flyttes til lytteplads
 
Arsenix
arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf R.P. » søn okt 08, 2006 21:48

hvis baflen buer er det ik en linesourse mere!

det er noget med den måde som spredningen foregår på, nærmest cylendrisk, så refleksioner ikke når gulv og loft.
med buen på vil du jo blot få en sweetspothøjtaler med mange enheder.
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf Andre´ Jensen » søn okt 08, 2006 22:05

Det heller ikke uproblematisk, at sammensætte mange små enheder, for at opnå cirkelbuen.Båndet vil have problemmer ved enderne, hvilke der vil være mange af, da en af kilderne til forvrængning opstår hvor båndet ikke drevet af magnetfeltet.Der vil også værre fysisk afstand mellem enhederne, hvilket heller ikke er godt. I mine ører overgår fordelene klart ulemperne.Men ok jeg ville da godt høre et langt buet bånd, hvis det vel og mærke var lavet af et langt sammenhægende bånd. Så er det da ikke umuligt jeg ville skifte mening. Jeg har bare ikke selv en brugbar løsning, eller har hørt om nogen der med held har udført det. Så måske har du ret teoretisk.

MVH
Brugeravatar
Andre´ Jensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1477
Tilmeldt: man okt 31, 2005 00:51
Geografisk sted: københavn

Indlægaf arsenix » søn okt 08, 2006 22:22

R.P. skrev:hvis baflen buer er det ik en linesourse mere!

Ikke ?

det er noget med den måde som spredningen foregår på, nærmest cylendrisk, så refleksioner ikke når gulv og loft.
med buen på vil du jo blot få en sweetspothøjtaler med mange enheder.

Hvad mener du med "sweetspothøjttaler" ?

Cirkelbuen er den eneste vej til at fÃ¥ enhederne til at summere korrekt, uanset om det er et filtreret system eller et system med parallelkoblede fuldtoneenheder 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf 3DX » man okt 09, 2006 05:28

arsenix skrev:

R.P. skrev:hvis baflen buer er det ik en linesourse mere!

Ikke ?

nej

det er noget med den måde som spredningen foregår på, nærmest cylendrisk, så refleksioner ikke når gulv og loft.
med buen på vil du jo blot få en sweetspothøjtaler med mange enheder.

Hvad mener du med "sweetspothøjttaler" ?

Cirkelbuen er den eneste vej til at fÃ¥ enhederne til at summere korrekt, uanset om det er et filtreret system eller et system med parallelkoblede fuldtoneenheder 

enig, men skal udføres som "D'Apolito" for at fungere som tiltænkt

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf R.P. » man okt 09, 2006 07:47

iden i en linesouce er jo at få lyden til at sprede sig i en vertikal cylinderform, tjek eventuellt dali megaline, eller de store visdom!

og det virker, uanset vilken højde du befinder dig i, bliver du ramt af vellyd, med en bue på eller dappolito, er du desvære indskrænket til en bestemt lyttehøjde(sweetspot), ikke at en dappo ikke lyder godt, men vertikalt er de altså meget indskrænket, prøv det selv lyt i forskellig højde af en dappolito, og i vil opdage problemet!

Har i øvrigt hørt en stor hjemmebygget linesorce, og den spiller dælme godt, der er højt til loftet rettere sagt :wink:
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf High End » man okt 09, 2006 07:54

Ja men når alle enhederne sidder på en lige/plan baflle, så må lyden da komme senere fra f.eks den øverste og den nederste osv :?:

Linesource-princippet er jo også mere fordi at den første reflektion fra den øverste + den nederste del af højttaleren, kommer meget hurtig, idet at enhederne er meget tæt på gulv/loft. :)

I en buet baflle tror jeg nu også at der vil være vellyd, selvom man rejser sig osv :?
High End
Profil Lukket
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors sep 14, 2006 20:15

Indlægaf arsenix » man okt 09, 2006 08:09

3DX skrev:
arsenix skrev:

R.P. skrev:hvis baflen buer er det ik en linesourse mere!

Ikke ?

nej

Det må du jo kunne dokumentere, f.eks. ved hjælp at målinger

det er noget med den måde som spredningen foregår på, nærmest cylendrisk, så refleksioner ikke når gulv og loft.
med buen på vil du jo blot få en sweetspothøjtaler med mange enheder.

Hvad mener du med "sweetspothøjttaler" ?

Cirkelbuen er den eneste vej til at fÃ¥ enhederne til at summere korrekt, uanset om det er et filtreret system eller et system med parallelkoblede fuldtoneenheder 

enig, men skal udføres som "D'Apolito" for at fungere som tiltænkt

Ikke nødvendigt, fungerer uden problemer med en traditionel bestykning

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf R.P. » man okt 09, 2006 09:32

The Danish man skrev:Ja men når alle enhederne sidder på en lige/plan baflle, så må lyden da komme senere fra f.eks den øverste og den nederste osv :?:

Linesource-princippet er jo også mere fordi at den første reflektion fra den øverste + den nederste del af højttaleren, kommer meget hurtig, idet at enhederne er meget tæt på gulv/loft. :)

I en buet baflle tror jeg nu også at der vil være vellyd, selvom man rejser sig osv :?
som sagt, så vil mange enheder på linie give en vertikal cylinderspredning altså er det kun få refleksioner der rammer lytteren fra gluv og loft, en af de store fordele ved en linesorce, men prøv at høre en linesorce, kontra en dappolito højtaler, der er ingen tvivl om hvad der er bedst her.
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf 3DX » man okt 09, 2006 09:33

MÃ¥linger ???
det er definitionen på en LS, så vidt jeg ved.
det kan man vel ikke mÃ¥le  :shock:

jeg mener ikke man opnår den ønskede effekt med mindre man laver det som bla. Gryphon har gjort. altså efter en D'apolito placeing metode. (behøver ikke opfylde D'apolito afstande)
Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » man okt 09, 2006 11:59

3DX skrev:MÃ¥linger ???
det er definitionen på en LS, så vidt jeg ved.
det kan man vel ikke måle :shock:

jeg mener ikke man opnår den ønskede effekt med mindre man laver det som bla. Gryphon har gjort. altså efter en D'apolito placeing metode. (behøver ikke opfylde D'apolito afstande)

Jeg har hørt at især ingeniører (der var den igen) ikke skal mene, de skal vide

Selvfølgelig kan man mÃ¥le om en given liniekilde ændrer spredningskarakteristik hvis den krummes efter en cirkelbue, man kan vel, ved hjælp af mÃ¥linger, bestemme ved hvilken radius den ophører med at opføre sig som en liniekilde og overgÃ¥r til at opføre sig som en punktkilde, det er jo det der postuleres  (læs: "sweetspothøjttaler")

Hvis vi holder os til liniekilder af en størrelse (længde) der er sandsynlige i normale lytterum (1.5 til 2 meter) vil en krumning med en radius i omegnen af 3-4 meter (lytteafstand) næppe pÃ¥virke udstrÃ¥lingskarakteristikken i nævneværdig grad.

Hvis enhederne i et flervejssystem anbringes pÃ¥ en cirkelbue med det formÃ¥l at bibringe højttaleren en korrekt summeret amplitude i et givet punkt (lytteposition) er det da underordnet om enhederne er anbragt symmetrisk omkring diskantenheden eller som "en af hver" 

Arsenix

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Indlægaf R.P. » man okt 09, 2006 13:06

BÃ¥de og arsenix!

plasering af enhederne betyder meget for spredningen, samtidig med filterkarektestik, og ændre noget her.

B&O lavede også gode højtalere med en bue på, og fillerdriver, og den slags gejl, men ok lyd leverede de nu.
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf 3DX » man okt 09, 2006 13:45

arsenix skrev:

3DX skrev:MÃ¥linger ???
det er definitionen på en LS, så vidt jeg ved.
det kan man vel ikke måle :shock:

jeg mener ikke man opnår den ønskede effekt med mindre man laver det som bla. Gryphon har gjort. altså efter en D'apolito placeing metode. (behøver ikke opfylde D'apolito afstande)

Jeg har hørt at især ingeniører (der var den igen) ikke skal mene, de skal vide

har du nu ondt igen? du må altså få set på det

Selvfølgelig kan man mÃ¥le om en given liniekilde ændrer spredningskarakteristik hvis den krummes efter en cirkelbue, man kan vel, ved hjælp af mÃ¥linger, bestemme ved hvilken radius den ophører med at opføre sig som en liniekilde og overgÃ¥r til at opføre sig som en punktkilde, det er jo det der postuleres  (læs: "sweetspothøjttaler")

ok på den måde. ja det gør der vel. jeg har "bare" fået det forklaret. det var af en jeg og flere ved at han ved hvad han taler om, ved ikke om du har mødet sådan en??? og da flere andre har bekreftet det. har jeg været så naiv at stole på at den difinition på en LS var rigtig. gider ligesom ikke starte med adam og eva med alting.

du er vel kommen til at modbevise det.

Hvis vi holder os til liniekilder af en størrelse (længde) der er sandsynlige i normale lytterum (1.5 til 2 meter) vil en krumning med en radius i omegnen af 3-4 meter (lytteafstand) næppe pÃ¥virke udstrÃ¥lingskarakteristikken i nævneværdig grad.

det hÃ¥ber jeg da, det er vel derfor man buer den ? sÃ¥ de sumere samme  sted

Hvis enhederne i et flervejssystem anbringes pÃ¥ en cirkelbue med det formÃ¥l at bibringe højttaleren en korrekt summeret amplitude i et givet punkt (lytteposition) er det da underordnet om enhederne er anbragt symmetrisk omkring diskantenheden eller som "en af hver" 

nej, det mener jeg ikke. det er bedre at du kikker ind i et symetrisk system system omkring center på dette cirkel udsnit.

Arsenix

 

Q skal ikke være højt eller lavt! det skal være korrekt.
citat, Knud Thorborg
3DX
Branchemedlem
 
Indlæg: 2441
Tilmeldt: tors nov 03, 2005 11:37
Geografisk sted: ht ing. :-)

Indlægaf arsenix » man okt 09, 2006 14:36

3DX skrev:
arsenix skrev:

3DX skrev:MÃ¥linger ???
det er definitionen på en LS, så vidt jeg ved.
det kan man vel ikke måle :shock:

jeg mener ikke man opnår den ønskede effekt med mindre man laver det som bla. Gryphon har gjort. altså efter en D'apolito placeing metode. (behøver ikke opfylde D'apolito afstande)

Jeg har hørt at især ingeniører (der var den igen) ikke skal mene, de skal vide

har du nu ondt igen? du må altså få set på det

Det var dig der kom til at mene/ikke undersøge, nu kommer alle ingeniørerne efter dig

Selvfølgelig kan man mÃ¥le om en given liniekilde ændrer spredningskarakteristik hvis den krummes efter en cirkelbue, man kan vel, ved hjælp af mÃ¥linger, bestemme ved hvilken radius den ophører med at opføre sig som en liniekilde og overgÃ¥r til at opføre sig som en punktkilde, det er jo det der postuleres  (læs: "sweetspothøjttaler")

ok på den måde. ja det gør der vel. jeg har "bare" fået det forklaret. det var af en jeg og flere ved at han ved hvad han taler om, ved ikke om du har mødet sådan en??? og da flere andre har bekreftet det. har jeg været så naiv at stole på at den difinition på en LS var rigtig. gider ligesom ikke starte med adam og eva med alting.

du er vel kommen til at modbevise det.

Var det ikke dig der mere end bifaldt at en liniekilde skulle være absolut plan for ikke at transformere sig til en punktkilde ? Ingen praktiske højttalere er jo teoretiske idealtilstande

Hvis vi holder os til liniekilder af en størrelse (længde) der er sandsynlige i normale lytterum (1.5 til 2 meter) vil en krumning med en radius i omegnen af 3-4 meter (lytteafstand) næppe pÃ¥virke udstrÃ¥lingskarakteristikken i nævneværdig grad.

det hÃ¥ber jeg da, det er vel derfor man buer den ? sÃ¥ de sumere samme  sted

Præcis, og den opfører sig sikkert stadig som en liniekilde

Hvis enhederne i et flervejssystem anbringes pÃ¥ en cirkelbue med det formÃ¥l at bibringe højttaleren en korrekt summeret amplitude i et givet punkt (lytteposition) er det da underordnet om enhederne er anbragt symmetrisk omkring diskantenheden eller som "en af hver" 

nej, det mener jeg ikke. det er bedre at du kikker ind i et symetrisk system system omkring center på dette cirkel udsnit.

Jeg kan sÃ¥ fortælle dig at begge (ikke symmetrisk/symmetrisk) systemer summerer som beregnet/forventet hvis de er udført med den fornødne præcision

Arsenix

 

arsenix
Profil Lukket
 
Indlæg: 2511
Tilmeldt: man nov 14, 2005 00:14

Næste

Tilbage til DIY-højttalere


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.