Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Jord forbindelse

Generel HiFi-debat & til andet, som du ikke kan finde en anden HiFi-kategori til.

Indlægaf R.P. » lør feb 04, 2006 23:58

jordforbindelsen behøver ik at gå igennem stikkontaktten.

Den kan ligesågodt være en ledning fra et stelpunkt på vert apperat/højtalere,ud til et seperat jordspyd, som en slags sternestel.
men hver klar over at der kan komme en stelsløjfe når man jorder sine apperater, så lyder det knapt så godt.
vinyl  rør og Jbl, sÃ¥ kan det jo ik blive meget bedre!
Brugeravatar
R.P.
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 469
Tilmeldt: fre nov 11, 2005 21:19
Geografisk sted: sjælland

Indlægaf Granholm » søn feb 05, 2006 00:02

Du skal passe på ikke at gøre ondt værre! Mig bekendt kan der sagtens være potentialeforskel imellem din neutrale leder og din selvetablerede jord! det kan give uønskede strømme imellem dine apperater! Det taler for at jorde alle apprater individuelt! Men modsat risikerer du at lave nogle flotte sløjfer der kan virke som antenner og samle mere støj. Det er noget af det jeg har hørt om jord der indtil nu har fraholdt mig at gøre det - men jeg er ikke fagmand så jeg kan selvfølgeligt have misforstået det hele!! Ordentlige stelveje er en bedre løsning!

Mvh
Granholm
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: man nov 21, 2005 20:19
Geografisk sted: København

Indlægaf Janils » søn feb 05, 2006 00:07

De sidste 10 år har jeg haft mit anlæg forbundet (via neutral i netkablerne) med 10 mm2 kabel til et jordspyd i haven. Nu er det så lige pludselig farligt?

Er der venligst en som kan forklare mig hvori denne fare består?
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Granholm » søn feb 05, 2006 00:12

Det virker ikke farligt da du har sikret en forbindelse til dit jordspyd der er meget lavimpedant! Og en evt. fejlstrøm vil vælge den vej frem for mange andre! Men gør man det ikke "rigtigt" kan man lave ged i den - 220V er nu engang for fagfolk (at foretrække). Dit jordspyd skal jo også have ordentligt fat i "jorden" igen for at opnå så lav impedans som muligt.
Granholm
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: man nov 21, 2005 20:19
Geografisk sted: København

Indlægaf Mogens Kamp » søn feb 05, 2006 00:32

Janils skrev:De sidste 10 år har jeg haft mit anlæg forbundet (via neutral i netkablerne) med 10 mm2 kabel til et jordspyd i haven. Nu er det så lige pludselig farligt?

Er der venligst en som kan forklare mig hvori denne fare består?

også her..har haft det i 15 år...ganske vist lavet af en elektriker, hvis indsats alene bestod i at banke spyddet ned og dernæst trække det ind til den gruppe, der er reserveret til anlægget..kan slet ikke se, der skulle være fare forbundet hermed

Mogens Kamp
Supermedlem
 
Indlæg: 1831
Tilmeldt: ons nov 02, 2005 01:02

Indlægaf E45 » søn feb 05, 2006 10:00

Du kan jorde den del af et anlæg du vil, men kun et afapparaterneel ,lers får du en brumsløjfe. Det andet apparat vil mærke jorden gennem stelforbindelsen ved signalledningerne. De fleste jorder forstærkeren.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Rees » søn feb 05, 2006 11:21

Granholm skrev:Det virker ikke farligt da du har sikret en forbindelse til dit jordspyd der er meget lavimpedant! Og en evt. fejlstrøm vil vælge den vej frem for mange andre! Men gør man det ikke "rigtigt" kan man lave ged i den - 220V er nu engang for fagfolk (at foretrække). Dit jordspyd skal jo også have ordentligt fat i "jorden" igen for at opnå så lav impedans som muligt.
 
Hvordan sikre man en lavimpedant forvindelse, og hvad er lavimpedant ?
Rees
Nyt medlem
 
Indlæg: 41
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 16:46

Indlægaf Rees » søn feb 05, 2006 11:23

I snakker om brumsløjfer, hvad er det?

Får man også brumsløjfer hvis man køre begge aperater igennem den samme jord, altså en stikdåse i den stikkontakt der er blevet jordet ?
Rees
Nyt medlem
 
Indlæg: 41
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 16:46

Indlægaf E45 » søn feb 05, 2006 11:44

Nej til det sidste.

Vi har at gøre med:

1) En eltavle. Det er her I skifter sikringer og der er 50 ledninger. Herude er også de enkelte grupper for stsrøm (til vaskemaskine, Ovn og lys)

2) Et ledningsnet i huset, som har udtag i det vi kalder stikkontakter, der sidder på væggen

3) Stikdåser/fordelerdåser er af plastic, der er plads til at sætte 2-6 apparatstik i. For enden af stikdåsen/fordelerdåsen er der en ledning som man sætter til stikkontakten, se punkt 2.

SÅ det man gør er at finde ENTENn en stikkontakt med jord i, åbne den og finde jordledningen (guloggrøn). Sæt en muffe på og enden af en ledning i muffen, træk ledningen hen til den stikdåse/fordeler, du bruger på dit værelse. Åbn fordelerdåsen og skru (jord)ledningen fast på den tredie skinne. (Fordelerdåsen skal have tre kobberskinner). Nu har din fordelerdåse jord.

Du spørger om man får brumsløjfer ved at to apparater bruger samme jord. JA HVIS de to er forbundet flere steder end ved 230volt. Og det er de altid i stereoanlæg, ellers kan de ikke spille sammen.
Så derfor bruger du kun på det ene apparat en ledning der i stikpropenden har tre ben, altså jord i midten. Det andet apparat, CDen, får en strømledning med en ledning med kun 2 ben, altså ingen jord.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Rees » søn feb 05, 2006 11:56

sorthvid-> Er det ikke nemmere at få en stikkontakt der er jord i altså en med tre huller og så en stikdåse der allerede er jord i ? det andet virker lidt som noget fusk :twisted:
Rees
Nyt medlem
 
Indlæg: 41
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 16:46

Indlægaf E45 » søn feb 05, 2006 12:42

Jo, klart. FInd sådan en og træk en lang ledning hen til dit værelse og forbind fordelerdåsen dertil.
Brugeravatar
E45
Supermedlem
 
Indlæg: 1155
Tilmeldt: man okt 24, 2005 16:04
Geografisk sted: Ã…rhus

Indlægaf Granholm » søn feb 05, 2006 21:50

Hej Rees,

Impedans er bare et andet ord for modstand. Når man arbejder med vekselstrøm er modstanden afhængig af frekvensen og så hedder det altså ikke modstand, men impedans. En 8 Ohm modstand er angivet ved DC (jævnstrøm) ved vekselstrøm kan den være alt muligt andet. Her spiller komponentens induktive og kapacitive egenskaber ind i udregningen af den endelige "modstand".

Mvh
Granholm
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 117
Tilmeldt: man nov 21, 2005 20:19
Geografisk sted: København

Indlægaf Janils » man feb 06, 2006 00:04

Der lader til at være en del forvirring omkring jording ... og jeg forstår det! Igennem de sidste år har jeg prøvet stort set alt, flere apparater, mange typer kabler, netstøjfiltre i mange udgaver og opkoblinger. I alle tilfælde starter jeg op med, at ALT er jordet, og det virker for det meste.

Men der er stadig ikke nogen "rød trÃ¥d".  En opsætning der med en bestemt effektforstærker er helt støjfri kan ændre karakter til et brummende uhyre (i højttalerne) blot ved at skifte til en anden effektforstærker, som sÃ¥ pludselig IKKE skal jordes. I andre tilfælde er det CD-afspilleren som giver brum, nÃ¥r man skifter forforstærkeren. Kombinationsmulighederne er uendelige.

Det største netsøjfilter fra DeZorel har faktisk taget konsekvensen af dette og sat små kontakter, så man kan vælge hvilke udgange der skal jordes. I det filter jeg anvender Nordost THOR er der stjernejord indvendigt og jeg har ikke oplevet det mindste brum uanset at alle mine apparater er koblet igennem dette.

Der hvor der oftest opstår fejl er via TV/Radio antennestikket som også er jordet. Her har jeg så monteret en skilletrafo (MEGET lille) i stikket og problemet forsvandt.

Konklusionen må være at man ikke nødvendigvis får brum eller snerres når alle apparater forbindes til jord via netkablerne. Det skal prøves i hvert enkelt tilfælde.
Mvh.
Jan Nielsen - http://www.pladespilleren.dk
Analog lyd, masser af pickupper, DIY højttalere, dipoler og gerne en god single malt, mens man nyder musikken.
Brugeravatar
Janils
Supermedlem
 
Indlæg: 1953
Tilmeldt: man okt 24, 2005 22:10
Geografisk sted: København

Indlægaf Rees » man feb 06, 2006 21:08

Janils skrev:Der lader til at være en del forvirring omkring jording ... og jeg forstår det! Igennem de sidste år har jeg prøvet stort set alt, flere apparater, mange typer kabler, netstøjfiltre i mange udgaver og opkoblinger. I alle tilfælde starter jeg op med, at ALT er jordet, og det virker for det meste.

Men der er stadig ikke nogen "rød tråd". En opsætning der med en bestemt effektforstærker er helt støjfri kan ændre karakter til et brummende uhyre (i højttalerne) blot ved at skifte til en anden effektforstærker, som så pludselig IKKE skal jordes. I andre tilfælde er det CD-afspilleren som giver brum, når man skifter forforstærkeren. Kombinationsmulighederne er uendelige.

Det største netsøjfilter fra DeZorel har faktisk taget konsekvensen af dette og sat små kontakter, så man kan vælge hvilke udgange der skal jordes. I det filter jeg anvender Nordost THOR er der stjernejord indvendigt og jeg har ikke oplevet det mindste brum uanset at alle mine apparater er koblet igennem dette.

Der hvor der oftest opstår fejl er via TV/Radio antennestikket som også er jordet. Her har jeg så monteret en skilletrafo (MEGET lille) i stikket og problemet forsvandt.

Konklusionen må være at man ikke nødvendigvis får brum eller snerres når alle apparater forbindes til jord via netkablerne. Det skal prøves i hvert enkelt tilfælde.
 
Okay, så skal jeg eksperimentere lidt inden jeg beslutter mig for, om begge apparater skal jordes ....
Rees
Nyt medlem
 
Indlæg: 41
Tilmeldt: lør dec 17, 2005 16:46

Foregående

Tilbage til Generelt & Andet Hi-Fi


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.