Avantgarde-tråden

[Mr.Avantgarde]

Jeg er så kisteglad for min Avantgarde mezzo'er, at jeg synes de fortjener en tråd.

I Norge har de såkaldte vennetråde af forskellige mærker. Det, de tråde er kendetegnet ved, er en positiv og hjælpende ånd. Det er ganske ganske rart at læse i de forskellige vennetråde på hifisentralen.no. De er i deres debatform lysår foran os, synes jeg.

Nuvel, dert jeg kunne tænke mig, var at få lidt spot på disse fremragende musikformidlere. Det er dyre sager ganske vist, men på den anden side...hvorfor skulle man ikke nyde det, der betyder mest for en i fulde drag. Her mener jeg egentlig ikke højttaleren, men musikken. Højttaleren og anlægget er jo blot midler til det, det drejer sig om, nemlig musikken.

Jeg vil i denne tråd løbende skrive lidt om Avantgarde med særlig fokus på mezzo.
Aktuelt overvejer jeg at udskifte mit forstærkersystem, og alene researchen er enorm i forhold til at få matchet mine mezzo'er med et forstærkersystem, der skaber den rette synergi med min mezzoer ud fra mine præferencer.

Jeg benytter til formålet læsning af test og skriverier i fora rundt omkring i verden og indledningsvis skaber det selvfølgelig først forvirring og usikkerhed, men det er min erfaring, at man efterhånden bliver i stand til at indsnævre feltet en del. Aktuelt er feltet ret stort, men noget er dog allerede fravalgt. Der er også mærker (forstærkere), jeg har tilgode at høre.

Det, der er udfordringen er at slå min metaxas solitaire og jeg kan garantere for, at det bliver svært. Forforstærken derimod bør relativt nemt kunne erstattes.

Jeg modtogager godvilligt gode ideer hertil fra jer. Jeg er åben overfor både transistor og rør, men aktuelt har jeg nogen fokus på rørforstærkere.

Senere kommer der lidt mere om mezzo og min ønsker til forstærkersystemet, der skal erstatte det nuværende.

[darkless]

Dejligt med flere danske Avantgarde-brugere!

Jeg var selv så heldig at få fingrene i et par næsten helt nye Avantgarde Duo Omega G2 i juli sidste år til en rigtig god pris, og de spiller fantastisk med min Wadia 781i SACD-afspiller og en First Watt J2 forstærker samt en SVS PB13-Ultra aktiv lukket subwoofer. Stuen er akustisk behandlet med GiK Acoustics paneler.

Jeg er ligesom dig på jagt efter bedre udstyr til at spænde foran højttalerne, og i den forbindelse har jeg valgt at gå efter et fuldblods trevejs system, da det tillader mig en højere grad af fleksibilitet hvad angår forstærkning, crossover og justering af tidsforskydning/delay, så jeg kan få hornene, basserne og subben i sync med hinanden. Med hensyn til forstærkere har jeg besluttet at holde mig til transistorer med rørlyd, mere om dette nedenfor.

Planen er at udskifte min Wadia med en TOTALDAC REFERENCE-D3 (beskrevet på nerds her). Derefter vil jeg enten supplere eller udskifte min First Watt J2 med en eller to First Watt SIT-2 til hhv. mellemtone og diskant, da netop denne model skulle minde uhyggeligt meget om en velimplementeret triode-forstærker, dog uden de ulemper, der ofte kan følge med.

Kommentarer er velkomne.

[Mr.Avantgarde]

Der er jo sådan set 2 store spørgsmål i forhold til Avangarde.

Nemlig hvordan skal man koble dem til forstærkersystemet og skal man vælge rør eller transistor.

Nu har jeg i forvejen rør i pre og min metaxas solitaire er meget rørlydende, og mit fremtidige forstærkersystem skal helt sikkert være i den boldgade.

Tager vi en Pass xa 30.5 som udgangspunkt, så skal lyden være ret tæt på den. Det kan være jeg gør kort proces og køber netop den, men jeg er i tvivl.

I første omgang skal jeg ha' løst mit riaa/pre problem. Jeg leder efter riaaer med mange indgange og tilsvarende pre.

Dette er i sig selv faktisk et langt større problem. Jeg agter således at koble flere pladespillere til mit system og dertil kræves flere riaa'er og pre med mange indgange.

Men måske har jeg løst mit riaaproblem.

Mere kommer

[virious]

Kører Avantgarde stadig uden filter på mellemtonen? I så fald er det hammer-vigtigt, at man finder en forstærker uden opstarts-thumb. Det er en ganske skræmmende oplevelse at se/høre en højttaler med 110 dB/W følsomhed tygge et par volt, idet man tænder. Samtidig kan man risikere, at pulsen er så lavfrekvent, at enheden ryger i svinget. Det bliver man hurtigt træt af!

Derudover forstår jeg ikke helt valget, da forvrængningen sky-rockets, når man tvinger en enheder under dens Fs.

Udover det, sÃ¥ er det ganske fede højttalere og det er jo nok sÃ¥ langt som man kan komme med tractrix horn  

[darkless]

Kører Avantgarde stadig uden filter på mellemtonen? I så fald er det hammer-vigtigt, at man finder en forstærker uden opstarts-thumb. Det er en ganske skræmmende oplevelse at se/høre en højttaler med 110 dB/W følsomhed tygge et par volt, idet man tænder. Samtidig kan man risikere, at pulsen er så lavfrekvent, at enheden ryger i svinget. Det bliver man hurtigt træt af!

Ja, mine Duo Omega G2 har i hvert fald intet filter på mellemtonen. Snakker vi transistorudstyr, så har min First Watt J2 et svagt lavfrekvent thumb, men det er absolut i den pæne ende, og det har aldrig givet problemer på mine Avantgarde.

Derudover forstår jeg ikke helt valget, da forvrængningen sky-rockets, når man tvinger en enheder under dens Fs.

Jeg går ud fra, ovenstående kommentar er til Mr. Avantgarde, men bare så en semiteknisk newbie som mig forstår det, hvad menes der med at tvinge en enhed under dens Fs?

[lydarne]

Der er jo sådan set 2 store spørgsmål i forhold til Avangarde.

Nemlig hvordan skal man koble dem til forstærkersystemet og skal man vælge rør eller transistor.

Nu har jeg i forvejen rør i pre og min metaxas solitaire er meget rørlydende, og mit fremtidige forstærkersystem skal helt sikkert være i den boldgade.

Tager vi en Pass xa 30.5 som udgangspunkt, så skal lyden være ret tæt på den. Det kan være jeg gør kort proces og køber netop den, men jeg er i tvivl.

I første omgang skal jeg ha' løst mit riaa/pre problem. Jeg leder efter riaaer med mange indgange og tilsvarende pre.

Dette er i sig selv faktisk et langt større problem. Jeg agter således at koble flere pladespillere til mit system og dertil kræves flere riaa'er og pre med mange indgange.

Men måske har jeg løst mit riaaproblem.

Mere kommer

Den ideale effektforstærker til sådan et par trut-horn mener jeg må være to helt ens single-ended forstærker trin koblet op balanceret set i forhold til højtaleren.

Evt. Pass Zen Amplifier koblet uden udgangskondensatorer, der skal sÃ¥ laves  et kredsløb som sikre nul volt mellem de to forstærker-halvdele, da der jo vil stÃ¥r 10-20V pÃ¥ udgangen af en  single-ended forstærker uden overførings kondensator.

Sådan et forstærker trin har stort set kun anden-ordens THD som så vil blive udbalanceret, resultat vil blive stort set nul THD.

Muligvis Pass allerede har lavet sådan en konstruktion, Har set han gør noget tilsvarende på linje niveau.

Man kunne også forestille sig to SET forstærkere igen koblet op balanceret i forhold til højtaleren.

Men jeg forstår ikke helt hvorfor du kører med trut-horn det er jo intet problem at få effekt nok i dag som det var dengang trut-horn var højeste mode og eneste mulighed.

Jo jo jeg har skam hørt dem ved flere lejligheder, er ikke imponeret, men må dog også sige at det er nok de horn jeg har hørt som lyder mindst af horn.

Men som sagt man kunne muligvis udnytte forstærker-tekniker som ikke ville være praktisk eller muligt at bruge sammen med vanskelige belastninger og ineffektive højtalere og måske derigennem opnår noget, jeg ved det ikke, har ikke selv hørt noget endnu som har fristet.

[virious]

darkless:

Det betyder sÃ¥dan set, at man bruger enheden til at spille noget den ikke kan  

lydarne:

Gode pointer. Måske en transkonduktansforstærker ala Pass First Watt F1 kan være en god idé på en kompressionsdriver.

[RAMMA]

her er et link til First Watt
http://www.firstwatt.com

[Mr.Avantgarde]

En ting står mere eller mindre soleklart i forhold til dette her. Det er stort set umuligt at tilgå en løsning her i Danmark for så vidt den fremtidige løsning skal lyttes først.

Det betyder sådan set , at jeg meget hurtigt kommer ud i den rene gambling.

Jeg løser det fra bunden af. Dvs. jeg starter med riaa og pre. Det er her den største udfordring ligger.

Særligt riaa'er/ne giver hovedbrud der er helt umulige. Jeg kan sådan set ikke komme til at lytte de riaa'er , der kunne være interessante.
Kravet til riaa er så mange indgange som mulig. Kunne jeg finde en med 3 indgange, så ville jeg løse mit problem en gang for alle og skal følgelig ikke igen ud og investere senere. Grunden til dette er ønkset om flere pladespillere og endnu bedre lyd fra analog siden.

I øjeblikket kigger jeg ene og alee på riaa'er med 2 og 3 indgange.

Desværre ser det ud til at dette krav helt eliminerer pass xp 15, som jeg ellers fandt yderst interessant.
Det har så bragt mig over i at kigge på TW-Acustic's riaa...der er en MC riaa med 3 indgange og 6 tilpasningsmuligheder. Så langt så godt. Men når det kommer til tests/anmeldelser og beskrivelser i fora er der intet. Absolut intet. Nu er TW-acustic's pladespillere jo fremragende og kan ikke se, at deres riaa ikke også skulle være det.
Men igen: jeg kommer ud i det rene chanceri´med sådan en sag.
Så er der den nye Monk Audio fra Tyskland til rimelig pris. Den har også 3 indgange og er det hele taget velanmeldt, men jeg skønner, at den befinder sig i niveauet lige under pass xp 15 ud fra en samlet vurdering af de anmeldelser og beskrivelser, der har været.

Udfrodringen bliver at finde en riaa med helst 3  indgange og en forstærker med 6 indgange. I fald det kan lykkes, behøver jeg ikke fremefter køre med 2 forforstærkere.

Selve forforstærkeren tenderer jeg at mene bør være en rørpre på mine Avantgarde, hvorimod effekten kan være både SS og rør. Der findes jo den fine pass xa.30.5, der bestemt placerer sig solidt ml. rørsound og transsistorsound. Så effektdelen vil givet blive det nemmeste i dette forløb og riaa'en det absolut sværeste.

[darkless]

Hmm, pladespillere og RIAA'er ved jeg intet om, men Pass Labs sælger en XP-25 RIAA med to inputs.

Hvad angår forforstærkere kan en Pass Labs XP-30 indstilles således, at det sjette input (pass-thru) kan anvendes som et normalt input præcis på samme måde som de andre fem (teksten i displayet ændres tilsvarende til input 6).

[Mr.Avantgarde]

Hmm, pladespillere og RIAA'er ved jeg intet om, men Pass Labs sælger en XP-25 RIAA med to inputs.

Hvad angår forforstærkere kan en Pass Labs XP-30 indstilles således, at det sjette input (pass-thru) kan anvendes som et normalt input præcis på samme måde som de andre fem (teksten i displayet ændres tilsvarende til input 6).

Ja, pass xp 25 har 2 indgange.
Men prisen står jeg af overfor.

Tvivler på at jeg ender op med en pass forforstærker, men udelukkes kan det ikke. Jeg sigter mere efter rør lige netop der.

[Mr.Avantgarde]

Til Hans fra Artsound.


Hvis du ser dette, er du så rar kort at skrive lidt om, hvordan den TW-acustic riaa spiller.

Altså spillestil, tonale forhold, dynamiske formåen osv.

På forhånd tak

[lydarne]

her er et link til First Watt
http://www.firstwatt.com

Havde skrevet noget forkert så jeg har slettet mit indlæg.

[Kim Olsen]

er der noget sted på den forkerte side af storebæltsbroen de kan høres?

[darkless]

er der noget sted på den forkerte side af storebæltsbroen de kan høres?

Hvis du mener vest for broen, sÃ¥ er ArtSound i Viborg forhandler med demorum. Der er mig bekendt ingen forhandlere pÃ¥ sjælland, men kan du nøjes med at lytte til et par Duo'er, skal du være velkommen til at kigge forbi Valby