Godt kabel fra hong kong

[Chr. R.]

Det kunne være interessant at høre hvad Venture Audio har at sige til påstanden om, at deres tidligere kabel nu sælges i fri handel fra Østen, forklædt og til spotpris. Den henvendelse bør ske fra en der nu ligger inde med et sådan kabel, i tilfælde af der ønskes dokumentation. Er der en der er frisk på det    

Link til producenten

syntes jeg er en rigtig god ide Chr.R strand har nogle gode billeder der kunne sendes med . en fortsat debat omkring kablet syntes meningsløs udden en stilingtagen fra venture audio  der formegentlig vil enten be eller af kræfte at der er tale om et fake kabel . og som sagt 100 gange før så er det at det er et fake kabel jo ikke ensbetydende med at det lydder skidt men bare en bekræftigelse i at man ikke skal/kan bruge andres holdning til hvad god lyd er til noget man er tvunget til selv at lytte sig frem

Jeg er enig - men tror ikke på at Venture Audio vil bekræfte noget som helst,

Min tanke var nu mere denne:

1) Har de kendskab til kopi'er af deres kabler
2) Hvis ja, hvorledes ser man forskel
3) Er de bekendt med, at "deres" kabler nu sælges af et andet selskab

Altså samarbejde om, at få afklaret hvad der er fup og fakta her.

[klimbim]

stadig helt enig Chr.R men er der en der tør kaste sig ud i det jeg ville foreslå at strand som har rigtig god billed dokomentation tager sig af projektet med at kontakte venture audio  

[Nilau]

Når man har et produkt, som lyder så aldeles fremragende, så vil det være fuldstændig vanvittig at lege  DIY'er og splitte tingene ad bare for at få konstateret, hvilket råkabel, der er anvendt.
Det behøver jeg sådan set ikke. Jeg ved hvad jeg hører og jeg behøver ikke den biasfremkaldende information andre måske har brug for for at få støtte til en eller anden vurdering.

At være i troen er det samme som at være i en slags bias baseret på rygter om materialevalgs betydning for dit og dat. Man skal derimod komme ud af troen og lytte helt fordomsfrit. Og med fordomsfrit siger jeg også, at man skal være åben for at et 300 krs kabel faktisk kan smadre 5 , 10 og 20 kkrs kabler på lydformåene.
Og til det formål er der kun dine ører.

Men der er så de lille krølle på det her, at vi ikke kan være sikker på, at alle har modtaget det velyydende SOTA kabel, som Ramma og jeg har modtaget. Det er jeg brandærgerlig over. Men lad os nu få det dokumenteret.
Og nej, jeg splitter ikke mine reference NN kabler ad. Jeg mener jeg skal punge ud med mindst 10 Kkr for at købe et tilsvarende lydkvalitetsmæssigt og jeg er ikke typen, der ødelægger en perfekt vare.

Du har selv været den største hyper vedr. disse suveræne, sublime, enestående referencekabler. På en måde har du, efter min mening, nærmest en moralsk forpligtelse overfor diverse forumdeltagere som har kastet sig ud i indkøb på basis af dine vulkantemperaurlignende anbefalinger og næsten religiøse lovprisninger.
Måske er det en smule arrogant, at nægte at hjælpe de uheldige der måske har fået en 'forkert' vare. Dine kabler er de bedste du nogensinde har stiftet bekendtskab med, siger du. Og nu nægter du af finde ud af hvad der faktisk gemmer sig inde bag den kinesiske pornostrømpe...  Det kunne være vigtig information for en masse mennesker. Det er dårlig stil, efter min mening.
Men naturligvis kan jeg da godt se, at du sætter din anseelse på spil. På den anden side får du jo muligheden for på det nærmeste at få et certifikat på din enestående hørelse, hvis det viser sig at dine fem kabler er aldeles éns. Er det ikke lidt fristende...trods alt?

Mvh.
Niels

[Mr.Avantgarde]

Så er stik på kablerne blevet afmonteret, og der er blevet skåret lidt i selve kablet for at se hvad det indeholder, da tanken er at prøver andre stik og kunne godt bruge et korter kabel – For at sige det lige ud de stik der kommer med NN kablet er meget tvivlsomme i materiale valg, indvendigt har jeg kunne ridse det øverst lag af selve stikket, kablet er tvivlsomt monteret i stikkene, det virker meget fusket.

Hvilke stik vil du prøve dig med?

[RAMMA]

Der er intet der tyder på at Venture er et kopi kabel, men jeg vil da umiddelbart tro det...

Det kunne være interessant at høre hvad Venture Audio har at sige til påstanden om, at deres tidligere kabel nu sælges i fri handel fra Østen, forklædt og til spotpris. Den henvendelse bør ske fra en der nu ligger inde med et sådan kabel, i tilfælde af der ønskes dokumentation. Er der en der er frisk på det    

Link til producenten

K v K ovre på AVT har allerede skrevet til Venture om denne sag

se citat@


Kurt von Kubik









Entusiast



Tilmeldt: 23 maj 2010
Lokalitet: Østjylland
Online status: Offline
Indlæg: 3731
Funktioner/valgmuligheder






    Besvar m. citat   Besvar emne Emne: no name signalkabel, er det mon umagen værd ? 2
    Oprettet: I dag kl. 19:47



Nu har jeg skrevet til Ventura, for at høre. hvad de har at sige til Ultimate 2000.

[Mr.Avantgarde]

----> Ramma

Jeg er 99 % sikker på, at dersom der kommer et svar, så vil svaret være, at det er et fake kabel - også selvom det ikke er.

Om Venture så bagved denne officielle udmelding gør noget ved det er så en anden sag.

Jeg kan fortsat ikke se den dybere mening med dette detektivarbejde vedr. det benyttede råkabel. Det virker som om at nogle har brug for støtte til sine synspunkter.

[Chr. R.]

...Jeg kan fortsat ikke se den dybere mening med dette detektivarbejde vedr. det benyttede råkabel. Det virker som om at nogle har brug for støtte til sine synspunkter.

At du åbenbart ikke ser noget problem i, at der tilsyneladende er fusket BIG TIME med de kabler der sælges, så mener jeg, at du burde holde dine meninger og anprisninger for dig selv. Det er på ingen måde ok hvad vi her er vidne til, herunder også for den producent der nu muligvis ufrivilligt lægger kabler eller navn til svindlen.

[Mr.Avantgarde]

...Jeg kan fortsat ikke se den dybere mening med dette detektivarbejde vedr. det benyttede råkabel. Det virker som om at nogle har brug for støtte til sine synspunkter.

At du åbenbart ikke ser noget problem i, at der tilsyneladende er fusket BIG TIME med de kabler der sælges, så mener jeg, at du burde holde dine meninger og anprisninger for dig selv. Det er på ingen måde ok hvad vi her er vidne til, herunder også for den producent der nu muligvis ufrivilligt lægger kabler eller navn til svindlen.

Nej, jeg ser intet problem i det i forhold til den lyd, det kabel, jeg og en del andre har købt. Det ændrer absolut intet for os om råkablet er det ene eller andet.

Jeg har også samtidigt meget klart tilkendegivet, at jeg har fundet det her så problematisk, at jeg ikke kan give en uforbeholden anbefaling af kablet al den stund, vi øjensynlig ikke kan være sikker på, hvad vi køber.

Jeg har ingen interesser i Venture eller kineseren. Det rager mig i princippet, hvilke skridt de vil tage. Det er sådan set deres hovedpine.
Der behøver jo i øvrigt ikke være tale om svindel. Det kan jo være et par restruller, der er opkøbt af kineseren. Så jeg tror lige du skulle klappe hesten lidt. Hvis der fremkommer dokumentation for, at der er svindlet, så anerkender jeg selvsagt dokumentationen, men det er fortsat ikke noget, jeg har nogen som helst interesse i.

Og nej. Jeg holder ikke min mening for mig selv, selvom du måtte ønske det. Hvad jeg har skrevet har været snævert knyttet til lydreproduktionen. Intet andet. og den del af det er min interesse. Er der snydt på vægten her af kinseren, så er det fortsat ikke min interesse, men Ventures.

[kennethjensen]

Hvad der inden i. Er vel ligegyldigt. Sålænge det lyder godt

NN kablet performer fremragende til prisen. Men det bestemt ikke noget reference kable. Langt fra!

Jeg har desværre bestilt et par stykker mere hjem. Men kommer ikke til at bruge dem. Så det ene vil jeg lade komme under kniven. Det andet smider jeg til salg her. Såfremt der nogen der kan bruge det.

Hvorfor et kable performaner så forskelligt. Er der blandt andet en særlig god forklaring på. Et kable opføre sig vidt forskelligt fra setup til setup pga de forskellige elektriske belaster forskellige setups nu har. Et kable kan lyde meget forskelligt fra setup til setup. Et særdeles dynamisk opløst kable kan sagtens lyde fladt og kedeligt i et andet setup.

Derfor de mange forskellige indtryk. Også ikke at forglemme at ikke to sæt ære høre ens. Eller opfatter den tonale balance ens.

Men det har været en sjov oplevelse. Og heldigvis også en af de billige. Men ikke noget blivende. Jo mere jeg lyttede på det. Jo flere fejl dukket op.

[Mr.Avantgarde]

Hvad der inden i. Er vel ligegyldigt. Sålænge det lyder godt

NN kablet performer fremragende til prisen. Men det bestemt ikke noget reference kable. Langt fra!

Jeg har desværre bestilt et par stykker mere hjem. Men kommer ikke til at bruge dem. Så det ene vil jeg lade komme under kniven. Det andet smider jeg til salg her. Såfremt der nogen der kan bruge det.

Hvorfor et kable performaner så forskelligt. Er der blandt andet en særlig god forklaring på. Et kable opføre sig vidt forskelligt fra setup til setup pga de forskellige elektriske belaster forskellige setups nu har. Et kable kan lyde meget forskelligt fra setup til setup. Et særdeles dynamisk opløst kable kan sagtens lyde fladt og kedeligt i et andet setup.

Derfor de mange forskellige indtryk. Også ikke at forglemme at ikke to sæt ære høre ens. Eller opfatter den tonale balance ens.

Men det har været en sjov oplevelse. Og heldigvis også en af de billige. Men ikke noget blivende. Jo mere jeg lyttede på det. Jo flere fejl dukket op.

Jeg er enig i, at hvad der er indeni er ligegyldigt som sådan.

Jeg er ikke enig i dine præferencer. Det har stået klart længe. Derfor kan jeg heller ikke som sådan bruge din vurdering til noget som helst ud over, at det blot er endnu en mening ud fra en præference, som jeg er uenig i. Forskellen i vurderinger gjorde sig også gældende med M2tech Young. Og det er ganske ok, at du har andre præferencer. Det fortæller bare ikke rigtigt noget om om kablet er reference eller ej. Derudover er en reference i virkeligheden blot et slags pejlemærke, man vedtager med sig selv ud fra en samlet vurdering af pros et cons.
Jeg fastholder, at de 5 kabler, jeg har modtaget, er en indiskutabel reference og med det sigter jeg faktisk til, at det er så godt, at det afslører alt. Det afslører således mit sekundære systems status quos nådeløst. Det afslører tydeligvis også problemer i øvre mellemtone i andres systemer i en grad, der gør, at folk tilskriver problemet kablet, selvom det kunne tyde på, at problemet er andetsteds i systemet (forudsat at vi lytter til samme udgave af NN kablet).
Der er så mange mystiske beskrivelser af dette kabels karakteristika hos forskellige, at til trods for at man godt til en vis grad kan hævde en vis systemafhængighed, så kan det på ingen måde kan forklare de yderst forskellige vurderinger. Det er faktisk kablet, der afslører fejl i sytemerne, det indgår i. Ønsker man mere manipuleret eller forskønnende lyd skal man nok kigge til mere farvede kabler. Hæv i øvre mellemtone er fremført hos mange. Det må jeg på det kraftigste afvise og havde kablet denne karakteristika, vil jeg prompte have dumpet det. Det er faktisk et område, hvor jeg ikke tåler noget som helst, da al erfaring viser at dette vil føre til en lyttetrættende tendens. Heroverfor skal man selvfølgelig holde sig for øje at et kabel alligevel skal være afslørende overfor programmaterialets beskaffenhed og det er måske denne afsløring mange reagerer på og ikke bryder sig om ud fra en vanemæssig tilgang til unaturlig forskønnelse i ringere kabler. Mange ønsker måske den maskerede lyd mere uhæderlige kabler kan give og det er da også ok, hvis man har det bedst med denne type lyd ud fra en bestemt præference. Men det er ikke det, jeg vil og ultimativt mener jeg, at man altid skal vælge det kabel, der er mest ærlig som sin reference og dermed skal man også fravælge al den forskønnende lyd, mange kabler via betoninger betjener sig af. Den erfarne lytter ved selvsagt dette og fravælger kabler eller produkter, der er proppet med forskønnende lyd. Det er nøjagtig det samme , der gælder M2tech Young. Den er faktisk bedre og mere realistisk og ærlig end så meget skrammel, der er meget dyrere. Til endelig vurdering heraf benyttes en sammenligning med det overlegne medie i form at pladespillere.

Man kan få kabler, der forskønner mere . De sælges typisk for langt over 5 k, men i mange tilfælde har de ikke referencepotentiale i og med, at de i al for høj grad forsøger at forskønne med særlig fokus på at fremmane flest mulige detaljer....noget der altid går ud over helheden og som tilmed er milevidt fra den oplevelse, man får i koncertsalens texturering af lyden. Og det er i mine ører, den type lyd, vi skal finde vores referencer ud fra. Andre har så andre tilgange og sådan vil det selvfølgelig altid være. Og det er vi på en eller anden måde tilpligtet at acceptere. Og således kan vi i det uendelige diskuttere hvad der er reference og hvad der ikke er. Det er tydeligvis afhængig af lytterens særegne præferencer og system med samt erfaringsgrundlag samt i hvilken grad lytteren har en ordentlig reference på programkildefronten. Og med ordentlig kilde siger jeg analog kilde.

Jeg er således enig med Ramma og jeg ved at en ven er helt på linje med mig og en anden ven har bestilt. Jeg er så af princip nødsaget til at anerkende andres ret til at mene noget andet og man er jo blåøjet , hvis man pludselig tror at alle oplever tingene ens.

[strand]

stadig helt enig Chr.R men er der en der tør kaste sig ud i det jeg ville foreslå at strand som har rigtig god billed dokomentation tager sig af projektet med at kontakte venture audio  

Billederne ligger til fri afbenyttelse her på siden, det er bare at bruge kopier funktionen

Jeg afventer KVK´s  svar på hans kontakt til Venture Audio, og ser hvad han kommer frem til. Måske er tingende ikke så fordækt og det er jo heller ikke sikkert det er et kopi, Ultimate er et navn der er og har været brugt  på flere af deres produkter, dog kan jeg ikke selv finde det i forbindelse med kabler. Men lad os se om der ikke er en logisk forklaring.

[RAMMA]

så er der kommet svar fra Audio8 i HK, svaret er nok forudsigeligt, jeg sender dem en ny mail med de fotobeviser vi har samlet her på sitet, og så kan de svare på spørgsmålet igen.
min første mail er formuleret lidt specielt så kinesere kan forstå det, det er derfor jeg spørger til deres ære, noget der er vigtigt østpå og de vil nødigt tabe ansigt,og der skal ligges maksimalt pres på for at få et svar.
det ser iøvrigt ud til at de får kablerne leveret fra en underleverandør i Kina, så må de tage snakken med denne underleverandør om evt. fakeprodukter
eller originalprodukter puttet i pæne strømper

Citat@mail
-------------------------------------------------------------------------------------------------



Dear Bjarne Sorensen,



Hello, many thanks your email. Please understand we/our supplier never claim that this cable we are selling is Van den Hul. Also in our description of the cable, the construction of cable that we showed is the same that we sold to our buyers. Thank you for your understanding.



Regards

Patrick

8audio







-----Original Message-----
From: bjarne s鷨ensen [mailto:[email protected]]
Sent: Tuesday, March 27, 2012 6:40 PM
To: 8audio
Subject: concerning problems with the cables delivered by 8audio



Hi Claude  and  Patrick

On  two danish audiosites, several people have found out that the RCacables you deliver are fakecables.

they have removed the nylonmesh and and claim to have found fake Van den Hul cables and Venture cables under the nylonmesh, i have been looking into the 3 sets you have delivered to me.

Right now there is mayheim on both sites, so if you have any information that could clear up facts in this matter, now would be the time to do so.

All this lokomotion has put me in the center of the tornado, not that, i do not like being in the hot spot, i like a good fight

but they are putting your honour on the line, i would defend my honour any time.

i am looking forward to your answer, which will be very important for all involved in this matter



best regards

Bjarne Sorensen

Denmark




--------------------------------------------------------------------------------

I am using the Free version of SPAMfighter.
SPAMfighter has removed 3038 of my spam emails to date.

Do you have a slow PC? Try free scan!

[Chr. R.]

@RAMMA: Godt arbejdet  

På AV-T, der kan man nu læse sig til, at det muligvis er kopikabler der er tale om. Så nu ser jeg frem til hvad der måtte at svar fra de 2 producenter.

[RAMMA]

her er en kopi a den nye mail jeg har sendt til HK, de burde få varme ører nu

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

hi
I am sending you new photoevidence of what is inside the cables you sell, as found by several people who have split the cable to have a look inside, i myself have found  Venture ultimate 2000 cable inside the RCA-cable as all others who have bought the RCA-version, those who bought the XLR version found Van den Hul cable inside in different colurs.
This new information should trigger a need to investigate this matter seriosly from your side, it seems your supplier deliverers something, that could be either fakecables or originalcables in a new container, this could result in serios problems with the firms mentioned, as someone here in Denmark already have sent a warning to the Venture company asking into this matter.

regards
bjarne sorensen
denmark
----- Original Message -----
From: 8audio
To: 'bjarne s鷨ensen'
Sent: Tuesday, March 27, 2012 5:52 PM
Subject: RE: concerning problems with the cables delivered by 8audio


Dear Bjarne Sorensen,



Hello, many thanks your email. Please understand we/our supplier never claim that this cable we are selling is Van den Hul. Also in our description of the cable, the construction of cable that we showed is the same that we sold to our buyers. Thank you for your understanding.



Regards

Patrick

8audio









--------------------------------------------------------------------------------






--------------------------------------------------------------------------------






--------------------------------------------------------------------------------

[strand]

Så er den ged barberet.

Sammenholdt med de oplysninger KVK har fået fra Venture Audio , og Ramma´s oplysninger fra 8Audio, så er det nok et vaske ægte kopi kabel. Dog vil jeg mene at 8Audio ikke svare på spørgsmålet om Venture kablet.

Men det ændre jo ikke på kablets kvaliteter og eller mangel på samme. Jeg er dog glad for jeg ikke hoppede på deres Power kabler, selvom det var tæt på. Men sjovt har det været, og Ramma ( The man in the center of the tornado)  tak for det.