Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvem har brug for MM, når vi har MC

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 14, 2012 22:38

aktive stepups er ikke noget problem lydmæssigt hvis de er ordentligt bygget :wink: hvis de har en ulempe , så er det at de er neutrale og ikke tilføjer farvelade og lignende, men ellers kan jeg ikke få øje på ulemperne :wink:
mht til stepuptrafoer så er de et must hvis man bruger en rørriaa og de skal være af høj kvalitet og være nøjagtigt afstemt til den pickup man bruger
gode stepuptrafoer er der ikke så mange af og de er stjernedyre
den bedste jeg har hørt er den originale Kondo japan Audio Note 7 trafo som kan stilles til 3,15 og 40 ohms load,meget bedre bliver det ikke når vi taler stepuptrafoer :D
en anden god stepuptrafo er Cotter, men den er svær at finde :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf WymaxReborn » fre sep 14, 2012 22:46

stridsvognen skrev:Jeg kan jo starte med at spørge her hvem der kan forklare mig  lydsignaturen af en anelse for høj antiskating.. Det er den nemme.. Og selvfølgelig noget enhver der har en pickup ved inden han udtaler sig om kvaliteten af nogen pu.


Hvis ikke du får svar indenfor et par dage, så skriv det gerne. Jeg må tilstå at jeg blot sætter det op efter producentens anbefaling og min Hif & News testplade, så jeg eksperimenterer ikke så meget med det.
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf stridsvognen » fre sep 14, 2012 22:52

WymaxReborn skrev:
stridsvognen skrev:Jeg kan jo starte med at spørge her hvem der kan forklare mig  lydsignaturen af en anelse for høj antiskating.. Det er den nemme.. Og selvfølgelig noget enhver der har en pickup ved inden han udtaler sig om kvaliteten af nogen pu.


Hvis ikke du får svar indenfor et par dage, så skriv det gerne. Jeg må tilstå at jeg blot sætter det op efter producentens anbefaling og min Hif & News testplade, så jeg eksperimenterer ikke så meget med det.


Det er lidt en føler på hvad folk der har meninger egentlig har styr på.. lol

Hvis der ikke er nogen der ved det skal jeg gerne fortælle det.. det er ikke en hemmelighed..

kan de fleste ikke svare på spørgsmålet tror jeg så efterfølgende jeg opgiver at debatere i denne tråd.

Jeg tror de fleste laver opsætning som du siger med testplasde og anbefalinger.. Testplader er i bedste tilfælde uduelige medmindre de indeholder reference musik man kan bruge til at justere efter.
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf WymaxReborn » fre sep 14, 2012 22:57

stridsvognen skrev:Jeg tror de fleste laver opsætning som du siger med testplasde og anbefalinger.. Testplader er i bedste tilfælde uduelige medmindre de indeholder reference musik man kan bruge til at justere efter.


Jeg er nok Otto Normalverbraucher sÃ¥ det gør noget  :lol:

Jeg gør som tonearm-producenten siger, hvilket typisk er samme "værdi" som nålevægten, og så tester jeg efter med anti-skate tracks på H&N pladen.

Men jeg har oplevet at pickup'en så ikke kan tracke 100% på enkelte plader i de inderste tracks, så jeg vil faktisk gerne lære om der er yderligere/bedre metoder.

Findes der mon et godt sted eller to at læse om "korrekt" anti-skate?
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf stridsvognen » fre sep 14, 2012 23:03

WymaxReborn skrev:
stridsvognen skrev:Jeg tror de fleste laver opsætning som du siger med testplasde og anbefalinger.. Testplader er i bedste tilfælde uduelige medmindre de indeholder reference musik man kan bruge til at justere efter.


Jeg er nok Otto Normalverbraucher sÃ¥ det gør noget  :lol:

Jeg gør som tonearm-producenten siger, hvilket typisk er samme "værdi" som nålevægten, og så tester jeg efter med anti-skate tracks på H&N pladen.

Men jeg har oplevet at pickup'en så ikke kan tracke 100% på enkelte plader i de inderste tracks, så jeg vil faktisk gerne lære om der er yderligere/bedre metoder.

Findes der mon et godt sted eller to at læse om "korrekt" anti-skate?


Du kan læse dig til døde.. Det bedste er 2 mil kroner og 3-4 år med vinl justering 8 timer om dagen lol.. Det er ret komplext når man ser på hvor mange justeringer der er.. Så har du ikke styr på de andre justering, bliver det ikke perfekt selvom din antiskating er det..

Men en billig pickup med stor radius slibning er ikke nær så følsom over for justeringer, men kan tilgengæld heller ikke tracke højfrekvens og holde fasen helt korekt
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf WymaxReborn » fre sep 14, 2012 23:14

stridsvognen skrev:
WymaxReborn skrev:
stridsvognen skrev:Jeg tror de fleste laver opsætning som du siger med testplasde og anbefalinger.. Testplader er i bedste tilfælde uduelige medmindre de indeholder reference musik man kan bruge til at justere efter.


Jeg er nok Otto Normalverbraucher sÃ¥ det gør noget  :lol:

Jeg gør som tonearm-producenten siger, hvilket typisk er samme "værdi" som nålevægten, og så tester jeg efter med anti-skate tracks på H&N pladen.

Men jeg har oplevet at pickup'en så ikke kan tracke 100% på enkelte plader i de inderste tracks, så jeg vil faktisk gerne lære om der er yderligere/bedre metoder.

Findes der mon et godt sted eller to at læse om "korrekt" anti-skate?



Du kan læse dig til døde.. Det bedste er 2 mil kroner og 3-4 år med vinl justering 8 timer om dagen lol.. Det er ret komplext når man ser på hvor mange justeringer der er.. Så har du ikke styr på de andre justering, bliver det ikke perfekt selvom din antiskating er det..

Men en billig pickup med stor radius slibning er ikke nær så følsom over for justeringer, men kan tilgengæld heller ikke tracke højfrekvens og holde fasen helt korekt


Ohh, jeg har skam en pænt dyr MC, så jeg er på sin vis temmelig interesseret i at få den til at yde optimalt. Jeg vil faktisk også stille mig tilfreds med 90% hvis der er opnået med halvdelen af indsatsen - jeg er ikke "anal" på det punkt :)
Alle de påståede dobbeltprofiler på Trustpilot, men det kræver stadig kun én person at have skyklapper på... Det er i sandhed svært at begå sig på de sociale medier når man ikke kan tilrette andres mening til sin egen. Magtens vilje er stor!!!!!!
Brugeravatar
WymaxReborn
Supermedlem
 
Indlæg: 1145
Tilmeldt: ons nov 10, 2010 22:11

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » fre sep 14, 2012 23:21

kennethjensen skrev:Eller de små low output mc fra zyx! De spiller fantastisk. Men stiller krav om en god stepup.
.



Her er Rauls uforbeholdne mening om ZYX:

"IMHO and in the right tonearm the Garrot ( it was not easy to obtain the best with this cartridge but it is worth to make any effort trying to achieve it because whe we have it the audio experience is almost unique. ) is a better performer than your ZYX and even in many ways ( and in other surpass ) your/mine beloved XV-1."
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf stridsvognen » fre sep 14, 2012 23:23

Mr.Avantgarde skrev:
kennethjensen skrev:Eller de små low output mc fra zyx! De spiller fantastisk. Men stiller krav om en god stepup.
.



Her er Rauls uforbeholdne mening om ZYX:

"IMHO and in the right tonearm the Garrot ( it was not easy to obtain the best with this cartridge but it is worth to make any effort trying to achieve it because whe we have it the audio experience is almost unique. ) is a better performer than your ZYX and even in many ways ( and in other surpass ) your/mine beloved XV-1."


Og hvad er din mening.. Og har du et bud på hvad den hørbare forskel er på antiskating?
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » fre sep 14, 2012 23:23

kennethjensen skrev:Dog har jeg stadig en kærlighed til MM. Især en Music Maker Classic. Den er nok kongen af mm. Og kan sagtens bide skeer med mc'er i 15-20K klassen.



tjah....

Raul skriver sådan om Music Maker:

"Btw, I prefer every other MM cartridge performance over the 2-3 Music Maker."
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf stridsvognen » fre sep 14, 2012 23:29

Mr.Avantgarde skrev:
kennethjensen skrev:Dog har jeg stadig en kærlighed til MM. Især en Music Maker Classic. Den er nok kongen af mm. Og kan sagtens bide skeer med mc'er i 15-20K klassen.



tjah....

Raul skriver sådan om Music Maker:

"Btw, I prefer every other MM cartridge performance over the 2-3 Music Maker."


Skal vi så ikke bare læse det han skriver, når han åbenbart er guruen.. Hvorfor spilde tid på selv at have en mening.

Skal vi basere vores holdninger på 3 personers anmeldelser.. Så vil jeg mene vi lige så godt bare kan godtage Kenneths udsagn, som værende det der er det rigtige.
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf kennethjensen » fre sep 14, 2012 23:40

Hvem hulen er Rauls!? Kender ham ikke og kan ikke bruge hans meninger til en flyvende fis. Ligesom jeg heller ikke har den mindste smule respekt for nogen som helst anmeldere eller kritikere! Deres mening er DERES! Det kan jeg ikke bruge til  noget som helst. At andre stoler blindt pÃ¥ disse profeter er mig stadig en gÃ¥de.

Undlad at kommentere på noget I ikke selv har kendskab til personligt! At referere til hvad en eller anden købt profet siger. Holder ikke vand!
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf kennethjensen » fre sep 14, 2012 23:43

Mr.Avantgarde skrev:
kennethjensen skrev:Dog har jeg stadig en kærlighed til MM. Især en Music Maker Classic. Den er nok kongen af mm. Og kan sagtens bide skeer med mc'er i 15-20K klassen.



tjah....

Raul skriver sådan om Music Maker:

"Btw, I prefer every other MM cartridge performance over the 2-3 Music Maker."


Ja. Og her er naboens mening og MF riaa.

Jeg synes den lyder lidt for meget af bambus. Og jeg vil til enhver tid foretrække en rød pølse med salat fremfor en MF med bambusskud og ketchup.

Baaaaah.

Get my drift!?
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » fre sep 14, 2012 23:46

Raul er ikke hvem som helst.

Måske den ikke branchetilknyttede person world wide, der har hørt allerflest pick upper.

Jeg har meget stor tillid til Raul, da hans sysnpunkter i høj grad modsvarer egen lyttemæssige erfaringer i de pick upper, jeg har hørt, som han beskriver.

Det er selvsagt ikke ensbetydende med at man ikke har ret til at være uenig med ham og jeg er da måske også på sidste "decimal", men aldrig på første
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf kennethjensen » fre sep 14, 2012 23:55

What a waste of time.

Godnat!
Brugeravatar
kennethjensen
Supermedlem
 
Indlæg: 1010
Tilmeldt: ons dec 20, 2006 13:54

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 14, 2012 23:59

Antiskating er kun en lille del af at sætte en pickup op :wink:
Antiskating er lavet for at holde pickuppen " i sporet", uden antiskating vil armen og og dermed nÃ¥len trække kraftigt mod midten af pladetallerkenen, med der af følgende ubalance i kanalseperationen og øget slid i rillen tættest pÃ¥ midten, det er tydeligt hørbart i form af øget  forvrængning fordi nÃ¥len sÃ¥ at sige rider mest pÃ¥ den rille nærmest midten, med en meget skarp nÃ¥leslibning risikerer man ogsÃ¥ et øger slidet pÃ¥ denne rille og hvis nÃ¥levægten er for høj, sÃ¥ ogsÃ¥ destruktion af lpen pÃ¥ sigt, da en Van Den Hul,Fritz Gyger,Replikant 80 & 100 eller Shibata slibning ikke tilgiver den slags sjusk :wink:
Man skal dog tilføre antiskating med måde, da for meget antiskating har den samme effekt på den modsatte rille, det bedste er at lægge en glas plade på og så sænke pickuppen på den blanke plade og indstille antiskating indtil nålen står stille uanset hvor man sætter den ned, yderst eller inderst, så står den rigtigt :wink: hvis du efterfølgende ændrer nålevægt gentages proceduren igen
så er der alle de andre parametre man så efterfølgende skal have stillet ind og det hele hænger sammen, når man piller ved en ting, skal man efterfølgende have justeret alle de andre parametre ind igen så de er tilpasset den nye indstilling af en parametre :wink:
og så er der selve pickuppen i sig selv, inden man sætter den på, skal man lige have et microskop på for at se og konstatere om nålefanen er monteret
korrekt, sidder nålen helt lige i cantileveren, er pickuphuset helt lige på toppen,hvordan opfører og hvilken vinkel har cantilever og nål i forhold pladeoverfladen når korrekt nålevægt er indstillet, hvis nogle af disse parametre er fejlbehæftet er pickuppen som udgangspunkt ikke 100 % funktiondygtig og er dermed defekt, nogen fabrikanter er notorisk mht til den slags fejl , jeg nævner ikke nogen navne her, men nogen af disse er navnkundige mærker og ikke noget jeg vil smide penge i :wink:
andre mærker er næsten 100% hver gang :wink:
Ovennævnte er kun en flig af det der skal til for at sætte en pickup korrekt op, jeg har ikke nævnt VTA/bias/Riaaen/stepupen/belastninger/etc. tonearmen og kabling og løbeværkets betydning i denne sammenhæng, men det hører med i indstillingen af pickupper og er lige så væsentlige som selve pickuppen
men de fleste er nok længe stået af nu :wink:
men det er altså det der skal til og skal udføres, før man kommer tæt på den optimale lyd fra sine dyrt indkøbte vinylskatte :D
Senest rettet af RAMMA lør sep 15, 2012 07:23, rettet i alt 3 gange.
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.