Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Rumkorrektion, akustik, jitter, ren strøm m.m.

Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf ThorJensen » ons sep 19, 2012 23:47

Halløj

Har lige lånt lidt frittilgængelige formler fra Joe Levy fra TempoElectric og lavet et lille Excel-program, som kan udregne den teoretiske optimale højttalerplacering efter "Den Gyldne Rektangel".

NB. Der tages ikke højde for møblering/vinduer/døre/gulvtype osv. osv.

Brug det vedhæftede program som du lyster.

Mvh. Thor
Vedhæftede filer
Gyldne Rektangel.xls
(40.5 KiB) Downloadet 398 gange
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf Mr.Avantgarde » tors sep 20, 2012 01:29

spændende område med utallige kombinationer

Snapshot_20120920_2.jpg
Snapshot_20120920_2.jpg (189.97 KiB) Vist 7731 gange


jeg har desværre kun mulighed for at tage billede af mine systemer via  webcam med ringe opløsning, men vel bedre end ingenting

højttalere placeret godt 70 cm fra bagvæg
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf Kim Olsen » tors sep 20, 2012 07:20

Rigtig fint at putte det på formel.


Personligt laver jeg altid opstillingerne således at der er en ligeside trekant, altså samme afstand fra lytteposition til højttaler, som imellem højttalerne. Herefter vinkles højttalerne ind således at man ville ramme et punkt 30-50 cm bag hovedet hvis man trak en snor fra diskanten og ligeud, og samtidigt ville denne snor/linje røre den tilsvarende snor/linje fra den anden højttaler. Der er naturligvis variationer, men ligesom dit regneark er det efter min overbevisning et glimrende udgangspunkt.
Krone siger du? nej den har jeg ikke på hovedet, den står der med skriften "DC300"
Brugeravatar
Kim Olsen
Administrator
 
Indlæg: 2576
Tilmeldt: ons okt 19, 2005 19:17
Geografisk sted: The man cave

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf strand » tors sep 20, 2012 08:31

Ja sikkert en fin formel til en vejledende opstilling af højttaler, men man kommer ikke uden om at bruge ørene.

Formelen afviger en del i forhold til min aktuelle opstilling, dog har jeg heller ikke et dedikeret lytte rum, så har en del kompromiser.
  
Formelen forslår at jeg har 296 cm mellem højttaler, og lytte positionen er 480 cm fra højttalerne. Jeg går ud fra at det resultat man når frem til, er målt fra bagsiden/ ydersiden af højttalerne?????

Min aktuelle højttaler opstilling er, 240 cm mellem højttaler, 270 cm til lytte position, toe in ca 3 grader(det vil sige stort set ingen toe in), afstand til side væg 122 cm, afstand til bagvæg 90 cm. Alle mål er målt fra højttalerens akustiske center.

Mogens du kunne da i det mindste tag et billede i dagslys når du nu benytter dig af webcam, det ville pynte på det endelig resultat.
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf Raskolnikov » tors sep 20, 2012 09:35

Hmm jeg stiller mine højttalere der hvor de lyder bedst.  :mrgreen:
Hands off the compression button music industry!
SÃ¥dan poster man billeder:
http://nerds.dk/?page=viewtopic&mode=reply&t=4420
Bourne trilogien
http://www.hifi-musik.dk/?page=visartikel&id=208
Brugeravatar
Raskolnikov
Supermedlem
 
Indlæg: 6734
Tilmeldt: tirs jan 03, 2006 15:19
Geografisk sted: Nope

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf RAMMA » tors sep 20, 2012 10:04

ThorJensen skrev:Halløj

Har lige lånt lidt frittilgængelige formler fra Joe Levy fra TempoElectric og lavet et lille Excel-program, som kan udregne den teoretiske optimale højttalerplacering efter "Den Gyldne Rektangel".

NB. Der tages ikke højde for møblering/vinduer/døre/gulvtype osv. osv.

Brug det vedhæftede program som du lyster.

Mvh. Thor


Hej Thor
Det ser spændende ud :D Har du justeret dine højtalere ind efter den model ?
og hvilke resultater har det givet på lydsiden.
Det er ved at være noget tid siden vi har snakket sammen sidst, skulle vi arrangere noget igen ?
Her er sket meget siden du var her sidst :D ny kabler over det hele samt at jeg har integreret dual mono subwoofere i systemet , så det er et ægte fuldrange system nu 20hz-25000hz med fuldt niveau, det kan høres :wink:
her lige et billede af systemet nu :wink:
NYT SETUP 2012 002.jpg
NYT SETUP 2012 002.jpg (40.77 KiB) Vist 7624 gange
Senest rettet af RAMMA tors sep 20, 2012 10:14, rettet i alt 1 gang.
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf strand » tors sep 20, 2012 10:09

Raskolnikov skrev:Hmm jeg stiller mine højttalere der hvor de lyder bedst.  :mrgreen:

God fremgangs måde som jeg selv benytter mig af.

Jeg fik for et stykke tid siden lavet en udregning af højttaler opstilling, den formel der tildels blev anvendt hedder sabine´s formel. Det var rart at blive bekræftet i at den opstilling man har lyttet sig frem til stort set var spot on, eneste kompromis afstand til bagvæggen…

Jeg har en pdf fil, der omhandler akustiske grundbegraber, forskellige matrialers efterklangstid, toners standardfekvenser, og sabine formel, osv. Uarbejdet af lydteknisk institut,  hvis nogle er interessert.
Senest rettet af strand tors sep 20, 2012 10:10, rettet i alt 1 gang.
strand
Seniormedlem
 
Indlæg: 765
Tilmeldt: søn dec 14, 2008 17:26
Geografisk sted: Midtjylland

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf RAMMA » tors sep 20, 2012 10:10

Mr.Avantgarde skrev:spændende område med utallige kombinationer

Snapshot_20120920_2.jpg


jeg har desværre kun mulighed for at tage billede af mine systemer via  webcam med ringe opløsning, men vel bedre end ingenting

højttalere placeret godt 70 cm fra bagvæg


det er spændende at få et blik af dit system :D
De er godtnok store de Avantgarde Mezzo højtalere :D

Mht til billeder, har du en smartphone ? ellers vil det være en god mulighed for at skyde nogen fornuftige billeder, jeg bruger min Sony Ericsson Mini Pro til at lave billeder og det er den ganske god til.
Hvis man vil lave rigtigt gode billeder skal man have fat i Iphone 4S eller Samsung Galaxy, Sony Expiria og HTC
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf RAMMA » tors sep 20, 2012 10:19

Raskolnikov skrev:Hmm jeg stiller mine højttalere der hvor de lyder bedst.  :mrgreen:


Det er jeg også mest tilhænger af :wink:
at det ikke er bare lige noget man gør, er så noget andet :wink:
her kan Thors skema være en god hjælpende hånd, hvis man er lidt usikker på hvordan det hele skal stå
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf thuekay » tors sep 20, 2012 11:28

RAMMA skrev:
Raskolnikov skrev:Hmm jeg stiller mine højttalere der hvor de lyder bedst.  :mrgreen:


Det er jeg også mest tilhænger af :wink:
at det ikke er bare lige noget man gør, er så noget andet :wink:
her kan Thors skema være en god hjælpende hånd, hvis man er lidt usikker på hvordan det hele skal stå

Det er da meget nemt - Det tager bare lang tid.

Hvori ligger det besværlige?
Mvh Thue
thuekay
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors okt 30, 2008 12:40
Geografisk sted: Ã…rhus

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf RAMMA » tors sep 20, 2012 11:48

thuekay skrev:
RAMMA skrev:
Raskolnikov skrev:Hmm jeg stiller mine højttalere der hvor de lyder bedst.  :mrgreen:


Det er jeg også mest tilhænger af :wink:
at det ikke er bare lige noget man gør, er så noget andet :wink:
her kan Thors skema være en god hjælpende hånd, hvis man er lidt usikker på hvordan det hele skal stå

Det er da meget nemt - Det tager bare lang tid.

Hvori ligger det besværlige?


ja det kommer jo an på hvilke krav man stiller til den slutlyd man vil opnå :wink:
skal det bare være pæn fornuftig lyd, så skal der jo ikke så meget til at opstille højtalere i rummet :wink:
hvis man er ude efter den sublime lyd, så tager det lidt længere tid og omhu.
først skal man have højtalerne til at koble til rummet, specielt bassen kan her volde en del problemer, herefter skal man have perspektiv og udstrålingskaristik på plads, herefter skal v/h niveauet indstilles så lyden når frem på samme tid på lyttepladsen(eller rettere indenfor 3 lyttepladsers bredde) og her er det millimeterarbejde vi taler om hvis det skal være rigtigt godt, hvis man så samtidigt vil tilslutter et ekstra subwoofer sæt til de dybe frekvenser er det 6 parametre der skal optimeres på samme tid, så det er lidt tidskrævende for at få det hele på plads :wink:
Nu er nok mange der vil sige, det kan ikke lade sig gøre :P  men det kan det faktisk og resultatet er ganske enkelt sublimt :D
Så må du godt begynde at skyde løs på min påstand og det jeg har gjort her,
det regner jeg faktisk med , sådan plejer det jo at være, ikke :D
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf ulrikmm » tors sep 20, 2012 16:52

@Ramma:
Nej, ingen flak herfra. Men derimod: Det mÃ¥ jo komme an pÃ¥ en prøve  :D . Jeg ringer til dig i aften, og sÃ¥ aftaler vi besøg hos mig og hos dig. Jeg er meget spændt pÃ¥ at høre dit anlæg og dine plader.
Mvh  Ulrikmm
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf RAMMA » tors sep 20, 2012 16:57

ulrikmm skrev:@Ramma:
Nej, ingen flak herfra. Men derimod: Det mÃ¥ jo komme an pÃ¥ en prøve  :D . Jeg ringer til dig i aften, og sÃ¥ aftaler vi besøg hos mig og hos dig. Jeg er meget spændt pÃ¥ at høre dit anlæg og dine plader.
Mvh  Ulrikmm


Det lyder godt, jeg er nok til koncert når du ringer, jeg skal ned og høre MarieCarmen Koppel med band i aften på Godset her i byen :D
det bliver godt :D

Mht til flak ,det er jeg vant til :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf ThorJensen » tors sep 20, 2012 19:15

Hej Bjarne

Nej jeg kører stadig med den "gamle" opstilling, hvor det er opstillet næsten i en ligesidet trekant. Dog kører jeg med mindre toe-in end da du var her sidst. Så lidt mindre vokalfokus og "in your face" lyd.
Men jeg vil ha afprøvet teorien om den gyldne rektangel på et tidspunkt, men familien skal bare lige sendes ud af huset en dags tid. Har ellers foreslået at vi bare smider en første sal på huset i den ene vinkel, så jeg kan få mine egne ca. 50m2. ingen reaktion.... :roll:

Ellers er her ikke sket så meget, og der bliver ikke lyttet til nær så meget musik som før. Nu kører det somregel bare i baggrunden, men det er da bedre end ingenting :? Jeg har jo stadig et upocc sølv projekt, som ligger og venter.

Jeg må snart forbi slotsbyen igen, så jeg kan få hørt dine nye tiltag.

Mvh
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Re: Højttalerplacering - Den Gyldne Rektangel

Indlægaf ThorJensen » tirs okt 02, 2012 08:17

SÃ¥ blev der endelige tid til at lege lidt med ny opstilling med udgangspunkt i programmet.

Så nu er der fra yderside H højttaler til yderside V højttaler 212,5cm, og det er noget mindre end mine før 258cm midt woofer til midt woofer. De 212,5cm er udregnet efter "den gyldne rektangel". Afstanden til bagvæggen er omtrent den samme med 86cm målt fra frontbaffel vinkelret til bagvæg. Højttalerne er vinklet ind, så de rammer et punkt ca. 40cm bag ørene.

Hvad har det så gjort.... Ved første "lyttekast" - væsentlig bedre rumgengivelse af spillestedet, hvor jeg før havde ret meget luftig top men uden den helt store rumfornemmelse, så synes jeg, de to ting spiller/hænger bedre sammen nu.
Vokal fylder lidt mere nu, og som bonus har givet bedre udtalelse og flere detaljer. Det kan være, at højttalerne med tiden bliver vinklet lidt mere ud, så vokalen bliver dæmpet en my. Det har været fremgangsmåden førhen, om man ville have mere eller mindre.
Ved at højttalerne har fået mere luft omkring sig, opfører bassen sig også ret pænt nu. Fx på nummeret "80'ernes boheme - En hyldest til Sebastian" kører der bastoner i baggrunden, og de kunne godt runge lidt før, men nu bliver de gengivet tydeligt.

SÃ¥ alt i alt en ret positiv oplevelse. SÃ¥ vil jeg undlade at komme med flere udvandede hifi termer. :lol:

Mvh
KEF LS50 Wireless
Roon/Tidal Hifi
ThorJensen
Medlem
 
Indlæg: 58
Tilmeldt: man maj 31, 2010 02:32

Næste

Tilbage til Teknologi, Teknik & Teori


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 1 gæst

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.