Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Hvem har brug for MM, når vi har MC

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Medlem » fre sep 28, 2012 11:33

stridsvognen skrev: SRA er for mig forbeholdt fabrikanten, da jeg ikke bryder mig om lyden af alu nålerør.


Hold da op, lyden af alu nÃ¥lerør  :shock:

Udelukker du så ikke mange mange vellydende (!) pickup'er?

Hvordan vil du beskrive lyden fra en pickup med alurør kontra en med boron? Har du virkelig haft mulighed for at afprøve den samme pickup, med alu nålerør kontra f.eks. boron? Det lyder i så fald som et spændende eksperiment, hvad var det for en pickup?

Hvad sÃ¥ med en klon af alu og boron, har du hørt hvordan sÃ¥dan en lyder?  :wink:

SAS-Shure-N110HE-Stylus.jpg
SAS-Shure-N110HE-Stylus.jpg (9.51 KiB) Vist 5526 gange
Senest rettet af Medlem fre sep 28, 2012 12:09, rettet i alt 1 gang.
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 28, 2012 12:04

Medlem skrev:
stridsvognen skrev: SRA er for mig forbeholdt fabrikanten, da jeg ikke bryder mig om lyden af alu nålerør.


Hold da op, lyden af alu nÃ¥lerør  :shock:

Udelukker du så ikke mange mange vellydende (!) pickup'er?

Hvordan vil du beskrive lyden fra en pickup med alurør kontra en med boron? Har du virkelig haft mulighed for at afprøve den samme pickup, med alu nålerør kontra f.eks. boron? Det lyder i så fald som en spændende eksperiment, hvad var det for en pickup?

Hvad sÃ¥ med en klon af alu og boron, har du hørt hvordan sÃ¥dan en lyder?  :wink:

SAS-Shure-N110HE-Stylus.jpg


den ser rigtig spændende ud :wink:
det er det jeg har lavet på min B&O diy mmc pickup
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 28, 2012 12:08

stridsvognen skrev:Nu er der jo fuld fart på debatten. Er der ingen der har noget spændene de kunne tænke sig at demonstrere. Jeg kunne godt tænke mig at høre et MM setup i superliga.

Jeg invitere gerne på et lyt her, Det bliver dog først i det nye år på grund af større ombygning..

Jeg vil gerne demonstrere VDH Grashopper MK III L GLA pickup på Daner Detal/
Daner Expan Spec.Med mulighed for at lege med 1 ohms justering mens der spilles.
Technics SP 10 MK II med SME V.
Tonearms kabel er VDH D501, og resten af systemet er med VDH MC silver IT MK II.

Forstærker Dali Gravity, og højtalere er en overraskelse..

Der er tale om et rent vinyl setup uden forstyrelse fra andre støjkilder som CD maskine og div moderne løsninger med SMPS.



NÃ¥r jeg har været igang med at ommøblere mit nuværende setup incl et nyt cd setup, sÃ¥ skulle der være en chance for at høre et fornuftigt MM setup med den MM pickup der vinder testen af de mange jeg har planlagt , hvis jeg da ikke bliver kvalt i den slemme  forkølelse jeg er plaget af lige nu :cry:  :lol:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Medlem » fre sep 28, 2012 12:08

RAMMA skrev:
Medlem skrev:
stridsvognen skrev: SRA er for mig forbeholdt fabrikanten, da jeg ikke bryder mig om lyden af alu nålerør.


Hold da op, lyden af alu nÃ¥lerør  :shock:

Udelukker du så ikke mange mange vellydende (!) pickup'er?

Hvordan vil du beskrive lyden fra en pickup med alurør kontra en med boron? Har du virkelig haft mulighed for at afprøve den samme pickup, med alu nålerør kontra f.eks. boron? Det lyder i så fald som en spændende eksperiment, hvad var det for en pickup?

Hvad sÃ¥ med en klon af alu og boron, har du hørt hvordan sÃ¥dan en lyder?  :wink:

SAS-Shure-N110HE-Stylus.jpg


den ser rigtig spændende ud :wink:
det er det jeg har lavet på min B&O diy mmc pickup


Det lyder som en pickup der kan ting og sager...

Jeg synes at Jicos Boron/Alu nÃ¥lefaner med SAS nÃ¥l, lyder  :D  :P
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 28, 2012 12:26

her et billede af min ydmyge diy konstruktion, håber den stadig fungerer når den skal indgå i min test af mm pickupper, den er jo ikke ny mere :oops:
b&o diy mmc boron-alucantilever.jpg
b&o diy mmc boron-alucantilever.jpg (41.03 KiB) Vist 5520 gange
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 28, 2012 12:48

stridsvognen skrev:Nu er der jo fuld fart på debatten. Er der ingen der har noget spændene de kunne tænke sig at demonstrere. Jeg kunne godt tænke mig at høre et MM setup i superliga.

Jeg invitere gerne på et lyt her, Det bliver dog først i det nye år på grund af større ombygning..

Jeg vil gerne demonstrere VDH Grashopper MK III L GLA pickup på Daner Detal/
Daner Expan Spec.Med mulighed for at lege med 1 ohms justering mens der spilles.
Technics SP 10 MK II med SME V.
Tonearms kabel er VDH D501, og resten af systemet er med VDH MC silver IT MK II.
Forstærker Dali Gravity, og højtalere er en overraskelse..

Der er tale om et rent vinyl setup uden forstyrelse fra andre støjkilder som CD maskine og div moderne løsninger med SMPS.


Du har da rigtigt flottet dig med nye Van den hul kabler MC silver IT MK II til hele setuppet,der er jo for en mindre national formue :lol:
sikkert mere end hele mit setup koster sammenlagt :oops:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Medlem » fre sep 28, 2012 12:51

RAMMA skrev:her et billede af min ydmyge diy konstruktion, håber den stadig fungerer når den skal indgå i min test af mm pickupper, den er jo ikke ny mere :oops:
b&o diy mmc boron-alucantilever.jpg


Den ser da bare godt ud, hold da op, hatten af for den... :)
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf ulrikmm » fre sep 28, 2012 15:33

RAMMA skrev:
ulrikmm skrev:Det er med sikkerhed en Goldring, de bruger Fritz Gyger nåle, og partiet omkring nålerøret er identisk med Linnen. Nålen ser også sort ud på dette billede.


Hvis du er heldig, kan Goldring forparten gå på Linn kroppen.


Linn bruger Vital slibning :wink:
her et billede af den ældre K9 som baserer på AT95E
k9_95e_front.jpg

men med Vitalslibning
Det er helt sikkert Goldring der har leveret den nye Linn, men også med vitalslibningen, som iøvrigt er fremragende lydmæssigt, jeg har haft både Linn K9 og K18 og sat let positivt i VTA er det absolut en god MM pickup :wink:

iøvrigt har jeg fundet opbygningen af Soundsmith Strain Gauge Cartridge
frekvensområde 0-50000hz med indbygget rummelfilter 12hz
kunne iøvrigt høres på den netop afsluttede udstilling i kbn.
opbygningen afviger en del fra den oprindelige b&O mmc opbygning
microcross soundsmith opbygning.jpg


den er lidt for dyr til at jeg kan få den med i testen af mm pickupper,selvom det kunne være spændende at afprøve :D
her er iøvrigt et billede af en MM legende Garrot P77
garrot p77.jpg

Jeg tror Linn har reVitaliseret deres Adict. Den bruger altså Frits Gyger, iflg. Linns UK hjemmeside: http://www.linn.co.uk/all-products/turntables/adikt
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 28, 2012 15:39

det bliver den nok ikke ringere af :wink:
vital er stadigvæk en god nål, selvom den ikke bliver anvendt mere
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Mr.Avantgarde » fre sep 28, 2012 19:44

Jeg har inviteret Raul til at skrive her i forummet. Hvis han ellers kan finde ud af at oprette sig.

Hvis det lykkes håber jeg I tager vel imod ham og skriver svar på engelsk til ham (I kan eventuelt skrive på både dansk og engelsk). Manden er fra Mexico

:D
Mr.Avantgarde
Supermedlem
 
Indlæg: 1113
Tilmeldt: fre feb 10, 2012 20:50

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 28, 2012 19:49

Mr.Avantgarde skrev:Jeg har inviteret Raul til at skrive her i forummet. Hvis han ellers kan finde ud af at oprette sig.

Hvis det lykkes håber jeg I tager vel imod ham og skriver svar på engelsk til ham (I kan eventuelt skrive på både dansk og engelsk). Manden er fra Mexico

:D


et spændende tiltag :D , jeg skal nok behandle ham pænt og ordentligt :wink:
det er faktisk lidt interressant at Raul, som er årsag til at denne tråd er blevet oprettet også er interresseret i at deltage her i danmark
vi er nok ikke så lette at flytte som andre steder i verden, eller tager jeg fejl :D
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf ulrikmm » fre sep 28, 2012 19:50

Det var da et spændende initiativ ***thumps up*** :D
Brugeravatar
ulrikmm
Seniormedlem
 
Indlæg: 569
Tilmeldt: søn sep 16, 2007 15:37

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf stridsvognen » fre sep 28, 2012 20:35

Medlem skrev:
stridsvognen skrev: SRA er for mig forbeholdt fabrikanten, da jeg ikke bryder mig om lyden af alu nålerør.


Hold da op, lyden af alu nÃ¥lerør  :shock:

Udelukker du så ikke mange mange vellydende (!) pickup'er?

Hvordan vil du beskrive lyden fra en pickup med alurør kontra en med boron? Har du virkelig haft mulighed for at afprøve den samme pickup, med alu nålerør kontra f.eks. boron? Det lyder i så fald som et spændende eksperiment, hvad var det for en pickup?

Hvad sÃ¥ med en klon af alu og boron, har du hørt hvordan sÃ¥dan en lyder?  :wink:

SAS-Shure-N110HE-Stylus.jpg



Nu er det nok mere en tosset ide, end videnskabligt bevist.

Men jeg har aldrig hørt en pickup med alu nålerør der ikke havde en iriterende tendens i de høje frekvenser..

Om det er fordi at alu nÃ¥lerør som regel hænger sammen med billige slibninger er uvist.  Men Denon har lavet begge dele, hvor de modeller med Boron rør eller stav lyder betydelig bedre end dem med alu.

Blant andet DL305 DL103D og DL1000A

Om det udelukker mange spændene pickupper... tjaaaa..  Kun hvis man er pÃ¥ jagt i entry/ mellem level pickupper.  Jeg kender ikke lige nogle hi end pickupper med fine dyre slibninger der anvender alu rør.

Vi skal huske på vi diskutere ultimative pickupper MM kontra MC, og så syntes jeg feks ikke en entry level pickup ala DL103 høre hjemme i debatten..

Eneste pickup udover en VDH Grashopper jeg har hørt der kan få topkaraktere herfra er ulrikmms DV23.

Jeg har ikke hørt alt, og har ikke den endelige sandhed, og tvivler på der er nogle her der kan stille op med.

Jeg undres ofte over Mogens holdning til ALLE MC pickupper hvor han fremstiller det som om han har prøvet alle fra flere brands, feks Koetsu of VDH.. Men har ikke pÃ¥ noget tidspunkt fortalt hvilke modeller han har fra de fabrikanter.( Hvad mon samtlige modeller fra VDH og Koetsu koster i indkøb..? :roll:  )

Der er lidt fysik der gør det umuligt at performe perfekt, og det er feks de billige nåleslibninger der umuligt kan spore korekt, og har en del faseforskydning mellem kanalerne værre jo højere frekvens.
Tidens trend med lavkompliante pickupper vil jeg også mener udgør et hørbart problem.

Pointen her er ikke om det lyder godt eller skidt, men om det er korekt aftastning af informationen på pladen.

At de fleste  EMI plade sÃ¥ lyder bedre pÃ¥ en ikke alt for skarp slibning  og en pickup der ruller pænt af og filtrere alt over 4 khz væk er et valg man mÃ¥ tage hvis man vil nyde den type plader..

Hvis man er i tvivl om hvordan en vinyl setup der får en til at glemme teknikken lyder, så de ægte vinyl perler bliver en ud af kroppen oplevelse, så vil jeg anbefale at man spørger ulrikmm pænt om lov til at høre hans setup.

Advarsel.. Det kan være stærkt vanedannende, og trist at skulle vende hjem igen efter en sådsan oplevelse.
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf RAMMA » fre sep 28, 2012 22:01

@stridsvognen

Du får da luftet fordommene ret markant :D må man sige :wink:
Det er nok lidt hårdt at mene at alle alucantilever baserede pickupper er noget lort, uanset hvilken slibning der måtte sidde på en sådan, feks Van den Hul Type 1 etc. ,FG 70,FG 80, FG II, FG s, Shibata,Microridge,Stereohedron,Twintip bare for at nævne slibninger der også finder vej til stive taperede alucantilevers :wink:
At Boronstave og Safirstave har fordele pga af stivheden giver sig selv, men de tilfører ogsÃ¥ resonanser, som efterfølgende skal bekæmpes andre steder i pickuppen vha. dæmpning af staven,  generatorsystemet skal være afstemt til for udnytte de fordele der er ved stive cantilevers, du kan selv føje mere til ,hvis der er noget jeg har glemt :wink:
Alucantlevers i normal bukket tilsnit er ikke optimale der er for meget masse at bevæge, det kan man ikke sige om feks Denon DL 304/ DL1000A, Ortofon Rondo Bronze, dem kender jeg tilfældigvis en del til :wink:
Det er bare en lille stille protest mod en noget firkantet indstilling til hvad der dur eller ej, vel vidende at en Grasshoper der virker lyder fremragende.

Mht til Emi plader afhænger det af hvad du får fat , og det er ikke tryk 1 eller 2 tryk man skal have fat for det første støjer de slemt for det andet er der massivt forvrængning af specielt de højefrekvenser og bundoktaverne er gumpetunge og når ikke meget under 50 hz (jeg er så uheldig have ca. 100 stk af omtalte årgange 1957-1965, der er nogen ganske få undtagelser ca 10 stk som ved et uheld ikke har disse åbenlyse fejl)Emi der skal man faktisk meget langt frem i tiden for at finde dem der lyder fremragende, det er meget enkelt dem med suffix ESD 7XXX HMV Greensleeves
her er billede af et subject ESD
emi greensleves.jpg
emi greensleves.jpg (70.27 KiB) Vist 5378 gange
og MFP 1XXX,
der kan også findes gode i Nipper colored og black/white label ASD 2-4XXX
man skal bare lede lidt(ja det er noget bøvl det ved jeg godt)
Plilips Red label/ Bluelabel(specielt en serie Musica de Camera)Maroon label uden HiFI stereo skrevet i labelen.
Decca/London næsten alt Made In England er aldeles fremragende og de helt gamle SXL 2000 serien/CS 6000 serien, efterfølgende Decca SXL 6000/London CS 6500-7000 Serien,er muligvis de bedst lydende overhovedet af alle labels.
Og indenfor Decca udgivelser skal man huske Ace of Diamonds serien suffix SDD, det er originale pres til midipris dengang tryk på næsten samme tid som SXL 2000/6000 og ikke at forglemme Argo/Lyre de sol/Lyrita/Head alle udgivet og trykt af Decca
Så er der RCA living Stereo, der kan også findes mange fine indspilninger, men vinylen er ikke altid helt støjfri og de er ikke glade for ridser Suffix LSC, vil man være sikker på højeste lydkvalitet fra RCA skal man købe dem med Suffix SB, de blev nemlig trykt hos Decca i England.

jeg tror jeg stopper her inden jeg kører trÃ¥den helt af sporet :oops:  :D
der er mere endnu hvis det skulle have interesse :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Hvem har brug for MM, når vi har MC

Indlægaf Medlem » fre sep 28, 2012 22:16

Endnu to gode lange indlæg, som siger det meste; Vi bliver aldrig enige, men det er jo sådan set heller ikke meningen...

Der udveksles erfaringer, og smag og behag ER forskellig  :)

Uanset hvad, sÃ¥ er det herligt med den vinyl og alt hvad der kommer til af audiofilt nørderi og pilleri  :mrgreen:
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 0 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.