Riaa tråden med billeder og link til anmeldelser

[Skorpio]

Et kort spørgsmål, en pickup er vel grundlæggende en balanceret transducer som en højtaler er, men jeg synes ikke man ser mange fuldt balancerede løsninger hvad er årsagen til dette. Jeg vil mene det er oplagt netop her.

Jeg diskuterede faktisk engang det samme med Peter Holstein (Holfi). Hans erfaring var, at det simpelthen var for svært at lave de to halvdele tilstrækkelig ens in e RIAA, der skal behandle ekrstremt små signaler.

Og her er det jo så at NLE 22 (og NLE 17 også, for den sags skyld) skiller sig ud.
De er nemlig balanceret opbygget, og i øvrigt fuldt dual mono.



Anmeldelse: http://proconsumer.dk/files/fidelity_47_90-92.pdf

mvh

Præsten

Det er jo så spørgsmålet. Hvis den balancerede del kun er et indgangstrin er det relativt let at lave, noget andet er hvis selve RIAA korrektionen også er lavet balanceret.

[Skorpio]

Jeg kan nu se at der ikke er tale om balancerede inputs, kun balancerede outputs...

SÃ¥ den balancerede transcucer behandles single-ended og signalet konverteres senere til balanceret igen.

[Præsten]

Jeg kan nu se at der ikke er tale om balancerede inputs, kun balancerede outputs...

SÃ¥ den balancerede transcucer behandles single-ended og signalet konverteres senere til balanceret igen.

Rettelse:
Hvis transduceren er balanceret, men stadig kun har to ledninger pr kanaler (som de pickup'er jeg kender har), gør det så en forskel en bøsningen har to eller tre ben?

mvh

Præsten

[Janils]

Hvordan forholder det sig med signalet fra pickup'en? Der er jo kun to ledninger pr kanal (plus jord), er det så pr definition ubalanceret, eller findes der også balancerede pickup'er?

mvh

Præsten

Ja! Highphonic lavede pickupper med 6 ben ud - ægte balanceret. De holdt dog op og fortsatte så med 4 ben som andre. Tror det var et meget begrænset kunderundlag der kunne udnytte det. Kræver også 6 kabler i armen.

[Præsten]

Jan fangede lige mit indlæg inden jeg rettede det, derfor ser det lidt forskelligt ude.

Men det betyder vel at over 99,9% af konsum-pick up'er er ubalancerede?
Så er det vel knapt nødvendigt med balanceret input på en riaa?

mvh

Præsten

[Kristian]

Kan Vinyl Song købes bare som koncept - altså diagram og LCR trafoer til RIAA korrektion?

Strømforsyning, rør, sokler, kabinet, MC trafoer og meget mere har jeg. Min næste RIAA SKAL være hardwired - helst ingen print.

Du kan ihvertfald få LCR traforne her http://www.diyhifisupply.com/catalog/88

Ved ikke med diagrammet, men det kan ikke være vanskeligt at få tak i

[lydarne]

Jeg kan nu se at der ikke er tale om balancerede inputs, kun balancerede outputs...

SÃ¥ den balancerede transcucer behandles single-ended og signalet konverteres senere til balanceret igen.

Jeg er enig,  og det var ikke det jeg mente med mit spørgsmÃ¥l , men som Peter Holstein antyder sÃ¥ synes jeg ogsÃ¥ at det lyder rimeligt at gevinsten ved en fuld balancering mÃ¥ske er for lille pÃ¥ grund af den præcision som kræves, Derudover som flere nævner er det er nok heller ikke standart at forbinde pickuppen pÃ¥ den mÃ¥de.

Iøvrigt interessant forsyning i NLE15, mon han er blevet inspireret af ham der lydkaj http://www.hifisentralen.no/forumet/diy-og-utvikling-ha-yttalere-forsterkere-etc/19377-verdens-beste-dac-2.html eller har vi bare fået samme ide.
Fik faktisk aldrig selv bygget det da jeg gik over til batterier og LC led i stedet for. Men nu ved jeg da at princippet kan virke.

Iøvrigt kan jeg se at der står i testen at der krystalklar lyd og helgarderingen "Opplever du at du ikke liker lyden, finnes sannsynligvis
feilen et annet sted i signalkjeden".

Så der ser ud til at alt er som det plejer at være med NLE.

[MortenB]

Kan Vinyl Song købes bare som koncept - altså diagram og LCR trafoer til RIAA korrektion?

Strømforsyning, rør, sokler, kabinet, MC trafoer og meget mere har jeg. Min næste RIAA SKAL være hardwired - helst ingen print.

Hej Jan,

Nej, det kan man ikke. DIY HIFI SUPPLY leverer byggemanualer med instruktioner og diagrammer på blokdiagram niveau, men der er ikke diagram til nogen af deres konstruktioner. Du kan checke bygge-manualerne under ''downloads'' på deres hjemmeside.

Jeg har en anden DIY riaa, som er hard wiret hele vejen igennem, og det er ret vanskeligt at få sådan en støjsvag nok. Bare længden på komponentben, kapaciteterne i kredsløbene og ikke midst relativt store (stel)strømme i forsyningen, i kombination med små signaler og relativt høje impedanser er en vanskelig kombination. Det er barnemad at få en hardwiret rørforforstærker til at være støjsvag ift en hardwiret riaa.

Lige præcis til en riaa sætter jeg stor pris på, at nogen har lavet al bøvlet med at lægge printet ud, gøre konstruktionen kompakt osv osv, så det bare er plug-and-play, og hvor det virker helt uden støj, som eks i The Vinyl Song.

[lydarne]

@Janils

Tango EQ-600P , det virker som om impedansen på begge sider af netværket skal være 600 ohm.

Her er et par sider der omtaler Tango trafoen:

http://digilander.libero.it/paeng/inductive_riaa.htm

http://www.acoustic-dimension.com/riaa/RIAA-LCR-unit.htm

Silk Audio  har bÃ¥de 600 ohm og 10 Kohm udgaver

Silk audio egen side :

http://www.sacthailand.com/Transformer_LCR.html
Her ser det ud til at kun føde-impedansen skal være 600 ohm og at netværket skal belastes så lidt som muligt. eksempel på brug nederst på siden, ligner to srpp lignede koblinger

[MortenB]

@Janils

Der er noget om Tango EQ-600P , det virker som om impedansen på begge sider af netværket skal være 600 ohm.

Her er et par sider der omtaler Tango:

http://digilander.libero.it/paeng/inductive_riaa.htm

http://www.acoustic-dimension.com/riaa/RIAA-LCR-unit.htm

Ser ud til at Silk Audio  har bÃ¥de 600 ohm og 10 Kohm udgaver

Og Silk audio egen side :

http://www.sacthailand.com/Transformer_LCR.html

Som jeg forstår Jan, så spørger han til The Vinyl Song = phonoforstærkeren. Og det var phonoforstærkeren jeg svarede ift...

JA: LCR riaa korrektioner kan man købe i mange forskellige afskygninger, hvis man vil lave sin egen konstruktion. I The Vinyl Song konstruktionen er der brugt 600 ohm typer (fra Silk).

Fordelen ved 600 ohm frem for 10K er at impedansen gennem kredsløbet kan holdes lav, godt for dynamisk gengivelse og lav støj. Under udviklingen af The Vinyl Song eksperimenterede Thorsten Lösch og Co angiveligt både med 10K og 600 ohm typerne og fik betydelig bedre lyd med 600 ohm.

Udfordringen er, at der skal køres med termineret impedans på 600 ohm impedans omkring LCR modulerne som du nævner, og det kan man ikke med alle rørtrin.

[lydarne]

Hvad vil du med dit sidste indlæg Ducati er det en irettesættelse?, eller hvad, skal jeg sige undskyld fordi jeg skrev et indlæg om hvordan disse ting hænger sammen (afmystificerede det).

Tidlige i tråden havde du travlt med at irettesætte Nilau, jeg synes efterhånden at du måske skulle nøjes med klarer dine egne ting så skal vi andre nok klarer vores. Eller også er der sikkert en moderator som gør det.

[MortenB]

Det er tit fantastisk at opleve, hvordan det kan være debattørerne, som dig Lydarne, der ofte er virkelig hårde ved andre mennesker, som selv har noget meget tyndt og ømt skind og oplever angreb overalt... Av av...

Naturligvis er der ingen irettesættelse, prøv dog at læse, hvad der står inden du begynder at opfordre mig til at forsvinde herfra... Sgu da utroligt..! Tværtimod bekræfter jeg dig i, at du har ret i det du skriver om, at der skal køres 600 ohms impedans rundt om 600 ohm LCR moduler...

Samtidig skriver jeg, at min forstÃ¥else  (min forstÃ¥else har ikke noget med dig, eller nogen som helst andre at gøre. Min forstÃ¥else har af gode grunde noget med mig, og kun mig at gøre). Min forstÃ¥else er, at Jan spørger til en phonoforstærker, og nÃ¥r jeg svarer NEJ til, at man kan fÃ¥ et diagram til ''den'' sÃ¥ er ''den'' = en phonoforstærker.


@Janils: Skriv evt til mig i pb eller på H4A (MortenB), hvis du er interesseret i mere om The Vinyl Song. Jeg orker ikke skrive ret meget her på sitet...

[Mr.Avantgarde]

Jeg orker ikke skrive ret meget her på sitet...

Jeg vil gerne opfordre til at blive ved med at skrive herinde. Jeg mener du har noget at byde ind med og nogle erfaringer, der er interessante.

[Jesper_K]

NÃ¥ men, tilbage til emnet...
Jeg har lige scoret sådan én her... En RIAA fra en anden tid.

2012-09-27_202204_FET_ten.JPG (20.01 KiB) Vist 10452 gange

Jeg har lÃ¥nt billedet fra sælger, sÃ¥ det er den. Den er i mint condition! Jeg har ikke haft tid til at lytte til den endnu, men jeg glæder mig som et lille barn ved juletid  
Jeg har dog ikke lige kunnet finde en test eller et review, men jeg hÃ¥ber Mr. Avantgarde kan tilgive mig  

Mvh Jesper

[RAMMA]

NÃ¥ men, tilbage til emnet...
Jeg har lige scoret sådan én her... En RIAA fra en anden tid.

2012-09-27_202204_FET_ten.JPG

Jeg har lÃ¥nt billedet fra sælger, sÃ¥ det er den. Den er i mint condition! Jeg har ikke haft tid til at lytte til den endnu, men jeg glæder mig som et lille barn ved juletid  
Jeg har dog ikke lige kunnet finde en test eller et review, men jeg hÃ¥ber Mr. Avantgarde kan tilgive mig  

Mvh Jesper

den kan du godt glæde dig til at høre
den spiller faktisk fremragende omend med typisk usa stil med stor overarm i bunden
en af mine venner havde en sådan på et tidspunkt og den spillede alt fra klassisk til Rytm of the Saints på det tidspunkt, vi havde mange sjove timer sammen dengang først i 90erne, så den Treshold vækker gode minder frem