Hvem har brug for MM, når vi har MC

[RAMMA]

hvis man selv vil bygge løbeværk med styring og en dac uden kompromier på komponent siden vil man ret hurtigt komme over de 10000,-kr uden nogen garenti for at det man har frembragt også leverer den ønskede lydkvalitet og så er de 10000 smidt ud af vinduet
det kræver stor indsigt at begå noget brugbart og de evner mener jeg ikke at have

Nu behøver du jo ikke starte med løbeværk+div. men kan starte med en ren DAC og med et evaluationboard og mods heraf kommer du langt med 2500DKK, det beløb du uden tøven betaler for et produkt du kun har set hypet på nettet...så det er nok lige så meget noget mentalt  

jep   du har ret, det er ret langt fra det jeg plejer at gøre
men jeg har hørt Micromega CD-30 og den spiller faktisk fremragende
så jeg håber det reflekteres i deres Mydac og så tog jeg kort beslutning
og bestilte den på ren impuls
Og det er ikke fordi den nye Aura Neo cdspiller er bagefter rent lydmæssigt,sammenlignet med en CD-30 fra Micromega, hvilken jeg også kunne have købt, men en toploader tiltaler mig mere betjeningsmæssigt og lydmæssigt så ja det er nok lige så meget noget mentalt

[Mr.Avantgarde]

Hej drenge,

Der er efterhånden meget jeg gerne vil kommentere i denne tråd. Både flere af de viste (og linkede til..) PU'er, men også selve trådens emne.

Som udgangspunkt, er jeg enig i Avantgarde's oplevelser: MM/MI/Dynamic Coil/etc.., er oftest at foretrække, om det er en homogen gengivelse, der ønskes. Det er mig sådan set ligegyldigt om han ikke ønsker den bedste af disse  afsløret - det er jo selve sagens kerne der er det interessante, nemlig det, at flere og flere oplever MM-typer, som musikalsk overlegne.
Jeg har alle dage med pladespiller, haft samme overbevisning. Det er hverken mystisk, skummelt, eller prisafhængigt. Om det ligger i selve princippet eller i udførelsen af samme, vides ikke, men det er meget generelt. Der er selvfølgelig afvigelser og nogle der befinder sig i et grænseland.

Netop nu har jeg en Nagaoka MP-200 monteret i en NAS Ace Spacearm (mellemtung), ind i en Manley Chinook (47 kOhm / 0pF belastning). Det er en usædvanlig velordnet MI-konstruktion; meget ren og forvrængningsfri gengivelse, af hele pladesiden. Det er ikke den mest dynamiske PU jeg har haft, men dens unoder er så få, at den er nem at leve med. Jeg oplever ikke problemer med det højfrekvente, som det har været antydet. Måske ikke så udstrakt, men ingen opbrydninger.

En kommentar til tidligere skriverier om frekvensgang: jeg vil til hver en tid hellere have en faseret gengivelse i eks. 40Hz-15kHz, med blød afrulning, end 5Hz-30kHz, med store opbrydninger og fasefejl til følge.

Tak for dit bidrag.

Særligt det angående Nagaoka finder jeg interessant. Du skriver 0pF belastning på den MP 200. Skal det forstås sådan, at det så er dit kabels kapacitans + 0 eller ?

[kibri]

Ja. Den er naturligvis belastet af tonearmskablet, stik, bøsning og hvad Chinook nu har af intern kapacitans. 0pF er den evt. ekstra kapacitive belastning, RIAA'en giver mulighed for (0pF eller 50pF - 350pF i step af 50pF).
Belastningen vil altid være et resultat af en balance med det øvrige grej, samt rummet især, mere end det rigtige/forkerte settings.
Det mener jeg også omtalte 100kOhms belastning er - der kompenseres for manglende korrigering opefter i RIAA'en (manglende fjerde RIAA step). Det er sådan set OK..

[Mr.Avantgarde]

Det mener jeg også omtalte 100kOhms belastning er - der kompenseres for manglende korrigering opefter i RIAA'en (manglende fjerde RIAA step). Det er sådan set OK..

Nogle påstår, at mange MM pick upper kører bedst ved 100kohm eventuelt akkompanieret af en anelse ekstra tilført kapacitans.

Jeg har selv gode erfaringer med 68 kohm på enkelte pu'er.
Så ja, det er ganske udmærket at få det hele til at gå op i en højere helhed.

[kibri]

Ja, lige nøjagtigt.. Det må være meget individuelt, hvordan det fornemmes og derfor svært at dele erfaringer på den konto. Men interessant er det da, blot kan jeg ikke forestille mig en MM ændrer radikalt karakter, når den ohmske belastning ændres (inden for de værdier vi nævner her).

Du spurgte andetstes i tråden på en Sonus - jeg har en liggende, der i tidernes morgen blev rost i HF, "5" hedder den vidst. Har aldrig haft den på, men det skal da prøves..

Ved ikke om dette link har været flashet her i tråden før, men det er, for nogen sikkert, chokerende læsning: http://www.regonaudio.com/Stanton881Aud ... TML70.html

[kibri]

det er meget nydeligt riaa du har der kibri, prøvede den med lyra delos i mit setupp og den er den riaa som er nr.1 på min ønskeliste. Også fristende at prøve mp500 da den passer også i mellemtunge armer.

Hej Kristian,

"Nydelig" er vel en pæn underdrivelse   ... skal vi ikke kalde den "utrolig til prisen"? MP-500 har en høj stjerne mange steder. Den gl. MP-50 blev lavet i en "Super" udgave, der fejer gulv med alt..

[Medlem]

det er meget nydeligt riaa du har der kibri, prøvede den med lyra delos i mit setupp og den er den riaa som er nr.1 på min ønskeliste. Også fristende at prøve mp500 da den passer også i mellemtunge armer.

Hej Kristian,

"Nydelig" er vel en pæn underdrivelse   ... skal vi ikke kalde den "utrolig til prisen"? MP-500 har en høj stjerne mange steder. Den gl. MP-50 blev lavet i en "Super" udgave, der fejer gulv med alt..

Hej kibri

Jeg har sendt en mail til dig gennem din hjemmeside, PB funktionen virker ikke her på Nerds (lidt surt faktisk...)

Med venlig hilsen
Medlem

[kibri]

Hej kibri

Jeg har sendt en mail til dig gennem din hjemmeside, PB funktionen virker ikke her på Nerds (lidt surt faktisk...)

Med venlig hilsen
Medlem

Modtaget. Forsøger at sender dig en PB.. Har ingen problemer med PB på Nerds, omendt det ligner noget der er løgn grafisk. Bruger Chrome - med Explorer(64bit) går det helt i Anders And.

[Medlem]

Hej kibri

Jeg har sendt en mail til dig gennem din hjemmeside, PB funktionen virker ikke her på Nerds (lidt surt faktisk...)

Med venlig hilsen
Medlem

Modtaget. Forsøger at sender dig en PB.. Har ingen problemer med PB på Nerds, omendt det ligner noget der er løgn grafisk. Bruger Chrome - med Explorer(64bit) går det helt i Anders And.

Ok, tak. Så er det sandsynligvis der er problemet. For jeg kører med Explorer (dog 32 bit)...

Jeg får følgende besked når jeg prøver at sende en retur; "De valgte brugere eksisterer ikke og kunne derfor ikke tilføjes."

[Mr.Avantgarde]

Hej kibri

Jeg har sendt en mail til dig gennem din hjemmeside, PB funktionen virker ikke her på Nerds (lidt surt faktisk...)

Med venlig hilsen
Medlem

Modtaget. Forsøger at sender dig en PB.. Har ingen problemer med PB på Nerds, omendt det ligner noget der er løgn grafisk. Bruger Chrome - med Explorer(64bit) går det helt i Anders And.

Ok, tak. Så er det sandsynligvis der er problemet. For jeg kører med Explorer (dog 32 bit)...

Jeg får følgende besked når jeg prøver at sende en retur; "De valgte brugere eksisterer ikke og kunne derfor ikke tilføjes."

Det er fordi du skal længere ned. Til et skrivefelt, der skal scrolles ned til. Det første duer ikke.
Du skal længere ned.

Så skulle det virke

[Mr.Avantgarde]

Har flyttet et indlæg fra denne tråd hertil, da den hører til her:

viewtopic.php?mode=reply&p=107331#107331


Fra den tråd skrev ramma følgende:

jeg kender godt indledningen til din tråd  
Den tråd Rauliruegas startede om emnet er  garenteret den længste tråd nogensinde på audiogon
spørgsmålet er om ,det er din holdning eller  Rauliruegas holdning der kommer til udtryk her ? alle betragtninger du kommer med kan hentes direkte fra denne tråd, jeg har valgt at gennemlæse den helt for at danne mig et indtryk af den og det er jo ikke kun mm pickupper han anbefaler, han bruger og benytter også gerne MC pickupper i hans meget udbyggede system med lige så stor begejstring,bla. Audioquest AQ 7000 Fe5, Ikeda REX9 and Shelther 90X,Accuphase AC-2 and Dynavector XV-1,Van denHul Colibri, Koetsu RSP, Ortofon MC 7500 and Allaerts MC2 Finish.
hans system kan ses her  
http://forums.audiogon.com/cgi-bin/fr.p ... 1115433273

hvorfor har du ikke nævnt noget om det

Nævnt noget om hvad?

Derudover gider jeg ærligt talt ikke dine kommentarer om, at det, jeg skriver (og dermed siger) ikke skulle være egen holdning.
Hvad bilder du dig ind overhovedet at antyde noget sådant. Det er direkte uforskammet. Hvis du ikke har noget bedre at byde ind med, så ville det nok være klogest ikke at sige noget.

Som jeg har skrevet en del gange, så er min NOS MM min nye reference. Den har slet ikke været nævnt i den tråd, så vidt jeg husker. Og den forbliver en hemmelighed. Aldrig vil nogen ud over en enkelt anden person få den viden. Viden er magt.
Måske er min holdning til den pick up udtryk for, at en marsmand fjernstyrer mig. NOT

Det er iøvrigt pudsigt at du gider læse den tråd, når den logik, du arbejder ud fra, er, at andres vurderinger i udgangspunktet er ubrugelige. Så er det da spild af din tid at bruge dage til at læse den tråd.

[RAMMA]

Man får bare det indtryk, når man krydschecker det du skriver og det der står i tråden på audiogon, det er ren copycat
så ja, jeg har mistet troen på at det er dine egne erfaringer du viderebringer her med lidt held er dele af det dine egne erfaringer efterfølgende
og du har da sikkert afprøvet nogen de pickupper der er beskrevet i den tråd, det har vi vist allesammen på et tidspunkt, for næsten alle pickupper der er fremstillet er mere eller mindre nævnt i den tråd.
det er muligt at du synes jeg er uforskammet,og det er jeg nok også, men der er simpelthen for mange lighedspunkter mellem det Raul skriver og så det du efterfølgende rapporterer her, det er ret nemt at checke ved krydssammenligninger af denne tråd og audiogontråden, hvis man gør sig den umage at læse den ufatteligt lange tråd igennem, hvilket jeg har gjort
Din NOS MM pickup er jeg i princippet fuldstændig ligeglad med, den må du for mig gerne beholde for dig selv, hvilket du også påpeger og siger hele tiden, for at gøre andre opmærksomme på at de går glip af noget helt fantastisk,
så længe du ikke vil ud med hvad det er for en fantastisk pickup , så er den helt værdiløs for andre end dig selv, for de ved ikke hvilken pu der er tale om
det kunne jo være en krystalpickup eller lignede, vi ved det jo ikke
så lad være med at nævne den, når du ikke vil dele den med nogen, tak
Læsning af audiogon tråd var ikke helt værdiløs og du har lige fået svaret på værdien af den, det står herover i mit indlæg.
jeg tror ikke der er nogen marsmand der styrer dig, hvordan kommer du på den ide jeg fremlægger bare den konklusion jeg er nået til her
Dit udsagn viden er magt er for så vidt rigtig hvis man har noget at have den i og deler denne viden ubegrænset med andre når man fremlægger den i offentligheden på feks et fora som her, hvis det er viden man ønsker at holde for sig selv, så holder man kæft med det, ellers har udsagnet ,viden er magt, ingen værdi
Jeg har ikke mere at tilføje her og har fuld forståelse for hvis du ønsker mig derhen hvor pebret gror

[Mr.Avantgarde]

det er muligt at du synes jeg er uforskammet,og det er jeg nok også

Ja, du er direkte uforskammet og at du tilmed selv kunne se det straks, du havde skrevet det og ikke straks ændrede dine udsagn og personangreb, viser ganske klart, at du, når det kommer til stykket, har taget dine nye venners manglende moral og retorik til dig. At gentage dine uforskammetheder, hjælper dig ikke, lille ven. Du er åbenbart en såret mand. Og det startede fra det øjeblik jeg kritiserede din Rondo Bronze. Men jeg kritiserede også mine egne 2. Og sådan er det med mig uanset om du bryder dig om det eller ej; jeg taler alt midt imod om jeg har noget, der er bedre. Simpelt, men svært for mange at kapere.

Du bedes blive ude af mine tråde fremefter(og jeg bliver ude af dem, du starter). Men du er nok lige så uforskammet som Kubikken, når man beder om dette og svanser ind i trådene efter forgodtbefindende. Det har jeg heldigvis et effektivt middel imod. Der er allerede en, der er på totalt ignore. Nu er der 2.

Jeg har ikke mere at sige til dig. Overhovedet. Leg med dine nye venner i stedet for. Og hyg dig med dit  MM midigrej. Who cares. Du er faktisk helt uinteressant i forhold til det niveau, jeg ønsker at være på. At du ikke forstår andre menneskers måde at arbejde med tingene på med hensyn til vidensindsamling og deduktion heri med henblik på en afstemning af egne lytteerfaringer med andres med det formål at finde de, man er enige med, giver dig afgjort ikke ret til at angribe disses integritet. Det har der været alt for meget af og når først den tone er anslået har man reelt ødelagt en tråd, da der selvsagt kommer en modreaktion svarende hertil og det er den, du læser lige nu - og sådan kan det så fortsætte; vi har set det utallige gange før. Og der er iøvrigt ikke noget at krydschecke. Det er min NOS MM pick up, der har båret den seneste del af konklusionerne frem successivt. Og faktum er, at jeg er uenig med dig, relativt enig med Raul (han kommer desværre til at modsige sig selv  i slutningen af den oprindelige tråd i takt med at han beskriver nogle MC'ere) og fuldstændig enig med Axel i den oprindelige tråd. Iøvrigt skriver Raul også på andre fora under andre synonymer.

NB Jeg har baggrund af dine uhyrligheder bedt om at tråden her lukkes. Det giver ikke nogen mening at holde en tråd åben, når en deltager synker så dybt, at han begynder at angribe andres integritet alt imens han selv godt er klar over miseren (og alligevel fortsætter, hvilket tydeligt viser hvad intentionen med angrebet er), og dermed undlader blot en smule takt og tone.

NNB Det er også morsomt, at du konstant hævder, at hvad andre siger om det ene eller andet, er helt ligegyldigt for dig. Men altså ikke ligegyldig nok til at du undlod at gå i gang med at bygge et MM system op -tydeligvis inspireret af netop denne her tråd, hvilket i parantes bemærket er dig vel undt.. Men nej, der er absolut ingen logik i din såkaldte  logik. Det kaldes vist for dobbeltstandard eller at man siger et officielt og handler anderledes selv.
Men pyt med det. Bare du får noget ud af det, du kan bruge til noget.

[RAMMA]

der ramte jeg vist sømmet på hovedet, jeg har ikke noget at tilføje

[RAMMA]

PS: du glemte at få det her citat med fra Audiogon

citat@Rauliruegas

I don’t start this “ finding “ like a contest between MC and MM type cartridges.
The MC cartridges are as good as we already know and this is not the subject here, the subject is about MM type quality performance and how achieve the best with those cartridges.

det er hemed korrigeret