Prelude til kommende MM shootout

[RAMMA]

Ok, jamen så kan jeg vel godt "afsløre" lidt mere om mine indtryk.

Ind til den var tilspillet, havde MP110 en noget "hård" top. Efter tilspilning spillede den lidt udpræget "varmt", ja man kan godt sige "mørkt". Ikke rigtigt hvad jeg vil kalde naturligt, selv om nogle sikkert vil finde lyden tiltalende.

Men ingen grund til at foregribe noget. MP200 har jo en noget bedre nål, og den kan jo sagtens nå at lukke op, og dine sidste finjusteringer kan jo sagtens ændre på tingene.

nål og cantilever vil helt sikkert spille ind på gengivelsen i det her tilfælde superellipstisk og boron
hård top er der ikke noget af her, derimod synes jeg den er lidt tilbagetrukket lige nu, og tør men detaljeret, men som sagt 2 timer indtil videre på pladerne, så mon ikke der sker noget efterhånden

[ulrikmm]

@Ramma: Eftersom pickupper ikke nødvendigvis har samme højde, fra toppen af monteringspladen, og ned til nålespidsen (som er trykket lidt op i pickuppen pga. nåletrykket), har du vel justeret armbasens højde, når du skifter pickup?

Det lyder umiddelbart som en pickup, hvor armbasen står for lavt.

[RAMMA]

@Ramma: Eftersom pickupper ikke nødvendigvis har samme højde, fra toppen af monteringspladen, og ned til nålespidsen (som er trykket lidt op i pickuppen pga. nåletrykket), har du vel justeret armbasens højde, når du skifter pickup?

Det lyder umiddelbart som en pickup, hvor armbasen står for lavt.

vta tager jeg fat i når den er tilspillet, men du har ret den mørke lyd tyder på for lav vta, hm jeg tror lige jeg retter det op nu, det er jo nemt gjort

[Tweaker]

Det lidt tørre præg kan måske være lidt sværere at få has på. Det er noget jeg ofte har relateret til boron pindene. Et ideelt materiale, der ikke nødvendigvis giver en helt ideel lyd.

[RAMMA]

Det lidt tørre præg kan måske være lidt sværere at få has på. Det er noget jeg ofte har relateret til boron pindene. Et ideelt materiale, der ikke nødvendigvis giver en helt ideel lyd.

boron bliver brugt for at få mindre vridning i det bevægelige system og dermed mindre aftastningsfejl og forvrængning, altså også mindre farvning og det er nok det man lige skal vende sig til, da man ikke får tilført varme og lignende som ikke er på pladen i forvejen
dette problem vil øges jo større stivhed cantileveren har feks. safir eller diamant cantilever
alucantilevers er nok mere tilgivende og musikalske i lyden i direkte sammenligning med de hårde og stive cantilevers

jeg ved ikke 100 % hvad jeg selv foretrækker endnu

[Tweaker]

Det lidt tørre præg kan måske være lidt sværere at få has på. Det er noget jeg ofte har relateret til boron pindene. Et ideelt materiale, der ikke nødvendigvis giver en helt ideel lyd.

boron bliver brugt for at få mindre vridning i det bevægelige system og dermed mindre aftastningsfejl og forvrængning, altså også mindre farvning og det er nok det man lige skal vende sig til, da man ikke får tilført varme og lignende som ikke er på pladen i forvejen
dette problem vil øges jo større stivhed cantileveren har feks. safir eller diamant cantilever
alucantilevers er nok mere tilgivende og musikalske i lyden i direkte sammenligning med de hårde og stive cantilevers

jeg ved ikke 100 % hvad jeg selv foretrækker endnu

Med al respekt, alt det der ved jeg godt. Men at et materiale er meget stift, er ikke nødvendigvis ensbetydende med at det ikke har farvninger, og påvirker lyden på sin egen måde.

Det er mit indtryk at boron har sin egen "lyd", som jeg har kunnet genkende ved forskellige pickupper der gør brug af dette materiale. Indbildning? Måske, men jeg skal nu ikke have flere pickupper med boron pinde.

Iøvrigt tror jeg at en meget stor del af en pickups lyd kan relateres til netop nålepinden, og dens sammensætning af materialer. Selve nålen har mindre betydning for klangen, mere for hvor meget der kan graves op af rillen.

Erfaringsmæssigt er det ikke altid nødvendigvis de mest "idelle" materialer der lyder "rigtigst". Kunsten er at få materialerne til opføre sig så "lydrigtigt" som muligt. Et godt eksempel er højttalere med tynde, men resonanskontrollerede, kabinetter.

[RAMMA]

boron kan være resonant i forhold til aluminium, og som du skriver er det afstemningen af de forskellige matrialer der afgør slutlyden.
mht til nåleslibninger finder jeg at de skarpe af slagsen, er klart at foretrække,da de får mere information op af rillen end de mere grove elliptiske og spfæriske som så til gengæld kan være mere rare at lytte til

igen et spørgsmål om smag og behag og hvad man ønsker at opnå

[Bevensee]

Det lidt tørre præg kan måske være lidt sværere at få has på. Det er noget jeg ofte har relateret til boron pindene. Et ideelt materiale, der ikke nødvendigvis giver en helt ideel lyd.

boron bliver brugt for at få mindre vridning i det bevægelige system og dermed mindre aftastningsfejl og forvrængning, altså også mindre farvning og det er nok det man lige skal vende sig til, da man ikke får tilført varme og lignende som ikke er på pladen i forvejen
dette problem vil øges jo større stivhed cantileveren har feks. safir eller diamant cantilever
alucantilevers er nok mere tilgivende og musikalske i lyden i direkte sammenligning med de hårde og stive cantilevers

jeg ved ikke 100 % hvad jeg selv foretrækker endnu

Her er en interesant ide: Nålerør af carbo-nanotubes. Det vill give en helt ekstrem stivhed kombineret med en bevægelig masse, der ville være markant lettere end, hvad man har i dag.

[ulrikmm]

Har selv tænkt tanken med nano-rør. Men hvor er det lige, man får fat på dem, hvis man ikke lige arbejder for NASA eller CERN. Men almindelige kulfibre kan man sagtens få fat i i form af kulfibervæv i en modelbyggerbutik.

I øvrig undrer det mig, at der ikke er nogen endnu, der har formet et MC armatur og nålerør ud i et stykke kulfiber.

Man kunne forestille sig at det kan laves ved at trække tilstrækkeligt mange kulfibre gennem et hul i en tynd teflonplade (teflon bruges, fordi epoxy ikke kan fæstne sig derpå), og derefter dele fibrene ud i 4 retninger, som så danner armaturets anker. Hvis man magter at gøre det præcist nok, kan man måske endda lave et konisk og hult nålerør. Det vanskeligste vil nok være at fiksere kulfiberelementerne med epoxy, uden at epoxyen lægger sig i et for tykt og tungt lag.

[Bevensee]

SÃ¥ svære er de nu heller ikke at fÃ¥ fat i. Men det bliver nok svært at fÃ¥ et tilstrækkeligt langt sammenhængende rør. MÃ¥ske noget med coating af et alurør.  Constrained-layer-dampling-style...
http://www.cheaptubes.com/carbon-nanotubes-prices.htm

[Tweaker]

Ikke nanotubes, men almindelig carbon. En ældre Nagaoka med Shibata nål. De har vidst ikke brugt carbon siden den, så det tyder ikke på den store succes.

[RAMMA]

hvis det var nemt at lave koniske cantilevers i carbonfiber med tilstrækkelig stor stivhed, så var det sikkert allerede blevet brugt , da carbon er billigt at lave emner i, jeg tror faktisk det største problem vil være at få tilstrækkelig stivhed i emnet til at erstatte feks boron eller safir.
carbon bliver brugt meget til fiskestænger hvor lethed og fleksibilitet og stor styrke er en fordel, hvis man vil lave en " stiv pind " feks til tunfiskeri eller lignende, kræver det høj masse og massiv krydsvævning at lave en sådan stang og den ender dermed med at have en høj vægt, lidt det samme vil nok gøre sig gældende for en carboncantilever, selv hvis den kun er lavet med lige fibre med nogle få spiraler til at holde staven sammen med
her lidt billeder af div carbon sammensætninger, dog ingen i den størrelse vi skal bruge her
https://www.google.dk/search?q=carbon+t ... 80&bih=842

det er faktisk muligt at købe rene carbon nanotubes
http://www.kleancarbon.com/Single-Wall- ... 1gram.aspx

spørgsmålet er så hvordan vil man bruge dette matriale i den applikation vi har tiltænkt dem, til nemlig cantilevers, det skal der vist specialviden til at udføre og økonomisk rentabelt bliver det vist ikke med det lave antal relativt der vil kunne sælges ww
omend ideen er besnærende

[RAMMA]

@Ramma: Eftersom pickupper ikke nødvendigvis har samme højde, fra toppen af monteringspladen, og ned til nålespidsen (som er trykket lidt op i pickuppen pga. nåletrykket), har du vel justeret armbasens højde, når du skifter pickup?

Det lyder umiddelbart som en pickup, hvor armbasen står for lavt.

Jeg har lige optimeret VTA på Nagaokaen idag og endte med en indstilling 0,15 mm højere og har endvidere øget nålevægten fra 1,6 gram til 1,8 gram
det mørke præg er nu forsvundet som dug for solen, og er erstattet af klarhed og en flot nuancering i mellemtonen, det eneste sted der mangler lidt er i den helt dybe bas og her vil tilspilningen nok hjælpe en del på det, da jeg indtil videre ikke har nået mere end ca. 12 timer af de anbefalede 50 timer.
lyden er så småt begyndt at krybe ind under huden, det er ikke dårligt det her

[Medlem]

@Ramma: Eftersom pickupper ikke nødvendigvis har samme højde, fra toppen af monteringspladen, og ned til nålespidsen (som er trykket lidt op i pickuppen pga. nåletrykket), har du vel justeret armbasens højde, når du skifter pickup?

Det lyder umiddelbart som en pickup, hvor armbasen står for lavt.

Jeg har lige optimeret VTA på Nagaokaen idag og endte med en indstilling 0,15 mm højere og har endvidere øget nålevægten fra 1,6 gram til 1,8 gram
det mørke præg er nu forsvundet som dug for solen, og er erstattet af klarhed og en flot nuancering i mellemtonen, det eneste sted der mangler lidt er i den helt dybe bas og her vil tilspilningen nok hjælpe en del på det, da jeg indtil videre ikke har nået mere end ca. 12 timer af de anbefalede 50 timer.
lyden er så småt begyndt at krybe ind under huden, det er ikke dårligt det her

Fed pickup, den spiller sikkert godt.

Med hensyn til VTA; Skulle der ikke stÃ¥ 1,5 mm? Eller mener du seriøst at du kan høre en forskel, hvis du ændre den med 1½ tiendedel mm?  

[Medlem]

@Ramma: Eftersom pickupper ikke nødvendigvis har samme højde, fra toppen af monteringspladen, og ned til nålespidsen (som er trykket lidt op i pickuppen pga. nåletrykket), har du vel justeret armbasens højde, når du skifter pickup?

Det lyder umiddelbart som en pickup, hvor armbasen står for lavt.

Jeg har lige optimeret VTA på Nagaokaen idag og endte med en indstilling 0,15 mm højere og har endvidere øget nålevægten fra 1,6 gram til 1,8 gram
det mørke præg er nu forsvundet som dug for solen, og er erstattet af klarhed og en flot nuancering i mellemtonen, det eneste sted der mangler lidt er i den helt dybe bas og her vil tilspilningen nok hjælpe en del på det, da jeg indtil videre ikke har nået mere end ca. 12 timer af de anbefalede 50 timer.
lyden er så småt begyndt at krybe ind under huden, det er ikke dårligt det her

Det at du ændre nÃ¥letrykket fra 1,6 til 1,8 g, har nok ti gange sÃ¥ stor lydmæssig indvirkning, som at ændre tiendedele mm pÃ¥ VTA  

Så det forklarer jo faktisk den lydforskel du hører...