Skal det absolut være hunde dyrt ?

[Andre´ Jensen]

Var det ikke pænt over 100 kilo denne hter kostede.Dem af jer der arbejder med produktion, kan jo prøve om de kan få den pris til at hænge sammen ?

hvor meget er der for i materialer i jeres bånd ht'er ?

Selve båndet vel 1 krone.Magneter omkring 3000 kr.Denne pris gælder så kun ved indkøb af 1000 stk.Resten kan du selv regne ud.Dog er jeg 100 % sikker på de tager en hel del længere tid at samle end den viste hter

MVH

[Jonas Bojer]

men de skal altså ikke ha' noget for udviklingen af dem?
filteret er nok bare et std. filter fra monacor. der var nok ikke nogen prototyper! de lavede bare et ext. vkt. , og så var box'en der.

"I en CD12 er der måske elsktronik for 2000kr , kasse for 4000kr, og diverse stumper for 500kr. Derfor skulle denne afspiller max koste 40.000kr i butikken. Men det tog flere ingeniøere flere år at udvikle den og disse penge til "ingeniør" timer skal hjem igen. "

 

Hejsa kender ikke til deres udviklingstid derfor er dette ikke medregnet ;O)

[3DX]

de magnter kan fÃ¥s meget billigere i Kina   ... 500.- i N35, lidt mere i N40.

men pointen, i materialer skulle den altå ikke koste mere end 3500.- med et par plader osv.
en slut pris på ca. 30 for et stereo sæt i embalage... ca.!
men så har i altså ikke fået en krone for jeres MANGE timers udvikling.
ville i kunne leve af det?

[3DX]

jeg skal ikke forsvare den samlede hifi industri, slet ikke ht fabrikanter.
men min point er bare, at hvis man ikke regner ALLE omkostninger med, når man ser på et produkts pris, så snyder man sig selv.

når jeg ser på prisen på alle mulige andre produkter så undres jeg sgu også, men af en eller anden grund, er det ikke sådan at alle i den branche så er milionære. det betyder sgu nok at det ikke er helt så fed en forretning som jeg går og bilder mig ind, når jeg ser prisen.

hvis det er sÃ¥ let f.eks. at lave ht'er og tjæne boxen, sÃ¥ kom dog i gang  

[Andre´ Jensen]

Jeg bad om en beregning pÃ¥ udsalgsprisen.Her indgÃ¥r naturligvis produktionsprisen.Og sjovt nok er de 30 kilo den pris jeg er kommet frem til.Tak for en bekræftigelse pÃ¥ det ikke er helt ved siden af   .Men du mÃ¥ da godt oplyse mig om hvor jeg kan fÃ¥ 80 stk neo N40 pÃ¥ 1*1*15 cm,
til den pris henne.

MVH

[3DX]

nu er vi OT   men...
problemet er jo at i skal købe mange, og uopmagnatiseret. ellers for i dem aldrig her til DK til en fornuftig pris.

men så kan i bare købe jer en opmagnatiserings maskine. den kan i får for 250-300K (husk lige at den skal i også afskrive) ja også en instalation der er god kendt til at trække det støm den bandit nu skal bruge. (og det er ikke små ting)

[3DX]

Jeg bad om en beregning på udsalgsprisen.Her indgår naturligvis produktionsprisen.Og sjovt nok er de 30 kilo den pris jeg er kommet frem til.Tak for en bekræftigelse på det ikke er helt ved siden af .Men du må da godt oplyse mig om hvor jeg kan få 80 stk neo N40 på 1*1*15 cm,
til den pris henne.

MVH

skal i så slet ikke ha' noget for jeres timer?

[Andre´ Jensen]

Nej at vi har brugt så lang tid på det, siger desværre en del om vores intilligens .

MVH

[3DX]

Nej at vi har brugt så lang tid på det, siger desværre en del om vores intilligens .

MVH

 

 -nej det er nok lidt svært at hæve prisen pÃ¥ det grundlag

 

selv om man nu har på fornemmelsen at der er en del der gør det

 

men forstil jer at i skulle leve af det.

så ser regnestykket jo helt anderledes ud.

[jensen]

Min pointe er mest at meget high-end afgøres mere af "percived value" end af den reelle. Altså at forbrugeren opfatter det som en værdi at tingene er tunge, store etc, Regaen er jo åbenbart for mange en lille blikpotte, men for dem der har hørt den, mener mange den er god til prisen, og flere at den er fremragende. Personligt overrasker det ikke mig, for som 3DX skrev er det i højeste grad måden tingene sættes sammen på der er afgørende for lyden.

CD drev er et glimrende eksempel. En CD plade kører med mellem 300 og 700 omdrejninger i minuttet alt efter hvor på pladen laseren befinder sig. Det stiller nogle helt andre krav til drevet, end man stiller til en pladespiller. Alligevel overfører langt de fleste deres erfaringer fra pladespillere, og tror det er væsentligt med tunge drev og skuffer.

Den mest åbenlyse vildfarelse er selvfølgelig skuffen. Skuffens eneste funktion er at fragte CD'en ind i kabinettet. Selve drevet er altid afkoblet fra skuffen. Med andre ord kan det være totalt ligegyldigt om skuffen er lavet af plast, metal eller for den sags skyld rispapir, bare CDen kommer ind i kabinettet. Men den opfattede værdi af en gedigen skuffe er ikke at kimse ad. Og alle opfatter metalskuffer som et fremragende tegn på kvalitet (jeg kan også godt selv lide fornemmelsen af dem, men bilder mig ikke ind det får tingene til at lyde bedre).

Så kommer vi til selve løbeværket. Det siger næsten sig selv at en skive der skal kunne ændre hastighed mellem 300 og 700 omdrejninger/min ikke må have for meget svinghjulseffekt, da hastigheden skal kunne ændres flydende. Med andre ord er lav masse en fordel. Det er jo nok heller ikke et tilfælde at computere med 24x og 48x drev ikke bruger tunge drev, men derimod lette drev... og på en computer er det altså lige så vigtigt at få overført de enkelte bits som det er på en CD...

Alligevel synes folk at CDen skal være bygget som en tank.. Det gjorde Rega så op med (og flere andre med dem), og det er måske den største dødssynd.. at de tør tænke anderledes ?

I CD afspillerens barndom kunne man købe en CD afspiller der havde en lysdiode der blinkede hver gang fejlretningen gættede sig til et bit. Det fik folk hurtigt nok af, den blinkede jo ustandslig.. Men det er jo måden at vurdere en CD afspiller på, nemlig at måle om CD afspilleren må lave fejlretning eller ej, men det er der ikke rigtigt nogen der har gjort. Istedet så vurdere folk det på "størrelsen istedet for gørelsen"

Kan være , men så skulle mange af de maskiner der er lavet af plast og lav pris dele heller koste mere end 10000kr

Jeg vil heller give 100k for en cd maskine med noget der ikke virker så crapt som mange gør idag , og det koster ikke meget mere at lave det lækkert fra starten , men penge penge penge , det kan jo koster 100kr mere for en maskine og tænk hvis man laver 100 maskiner om året så tjenen man det mindre .

 

 

[jensen]

Var det ikke pænt over 100 kilo denne hter kostede.Dem af jer der arbejder med produktion, kan jo prøve om de kan få den pris til at hænge sammen ?.

Heller give 100k for dem end noget andet , krell har navnet .

Og hvorfor har de det ? , de skifter ikke modeller som mange andre gør heletiden , de laver noget færdig også kommer det ud .

Og det er meget danske at pege finger af dyre mærker , nok forbi man ikke kan lave sådan noget i dk .

 

 

 

[Andre´ Jensen]

Det ved jeg nu ikke om vi ikke kan.Men jeg kan da se amerikanerne ikke selv kan finde ud af at lave enheder   .

MVH

[jensen]

Det ved jeg nu ikke om vi ikke kan.Men jeg kan da se amerikanerne ikke selv kan finde ud af at lave enheder .

MVH

Ja også noget af det enste de kan , lige på nær dem de bruger i den .

Men til Thomas .

Du skriver hvorfor skal det være tungt og stort ? hvorfor skal det være lillet og ikke veje en skid som det du laver .

Hvorfor skal en B330 koste sÃ¥ meget som den gør ? nÃ¥r der ikke er dele i for noget vildt belød (det har jo intet at sige hvad der sidder i , det er mÃ¥den det er sat sammen pÃ¥ ).hvis det er rigtig hvorfor er prisen sÃ¥ høj .

Mange af jer prodocenter har sÃ¥ ondt af hvad andre laver og hvordan de gør  .

Og det er jer der sætter prisen ud til kunder .

 

[miju]

[quote="jensen"]lær noget af dem

http://www.6moons.com/audioreviews/esoteric2/x03.html[/quote]

 

WOW! 

[sund]

Hvis man skal bruge noget til at transportere en fra et sted til at andet jævnligt, med et rimeligt niveau af komfort, sikkerhed og med få komplikationer, køber man en bil. Ikke en tank.

Hvis man skal bruge noget til at afspille sine cd'er på jævnligt med et rimelig niveau af komfort, god lyd og få komplikationer køber man en cd afspiller. Og den behøver ikke at være bygget som en tank.

Det er fuldstændig antikveret, og i bund og grund analogt baseret tankegang, der ligger til grund for måden TEAC's drev er designet på, fuldstændig som da NEC kom med en rendrevet cd afspiller. Måden en cd aftastes på, er grundliggende forskellig fra måde en lp aftastes på, så der er ingen grund til at bruge teknikken fra pladespillere på cd drev.

En anden måde at gøre tingene unødigt komplekse på er som ML gjorde det, da de tog et billigt cd-rom drev, og forsynede det med et chassis der var tungt, komplekst og ofte fejlbehæftet i den del der ikke var lavet af drevets producent, og som kostede en krig, uden at det ændrede på selve den del der havde med aftastningen at gøre. Med andre ord havde indsatsen ikke nogen indvirken på de data der kom ud af drevet. Det svarer til at tage bunden fra en VW og bygge en Ferrari oven på den og mene at man har en superbil. Yearh, right. Man kan stadig komme fra a til b, men ikke hurtigere eller bedre eller mere præcist.

Uanset hvorfor nogen vælger at bruge nye former for drev, det være sig ønsket om bedre lyd, bedre data til konverteren, bedre holdbarhed eller økonomi, så er det efter min mening klart et udtryk for en bedre approach til selve designfasen. Hvad angår måden at skabe bedre lyd fra cd afspillere på er jeg klart tilhænger af nytænkning og ikke bare at kopiere hvad de andre har gjort, eller endnu værre bare at gøre som man altid har gjort, bare dobbelt så tungt.