Nerds.dk - Hifi, Stereo & Lyd Community

Prelude til kommende MM shootout

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf RAMMA » ons okt 24, 2012 07:26

Medlem skrev:
RAMMA skrev:
ulrikmm skrev:@Ramma: Eftersom pickupper ikke nødvendigvis har samme højde, fra toppen af monteringspladen, og ned til nålespidsen (som er trykket lidt op i pickuppen pga. nåletrykket), har du vel justeret armbasens højde, når du skifter pickup?

Det lyder umiddelbart som en pickup, hvor armbasen står for lavt.


Jeg har lige optimeret VTA på Nagaokaen idag og endte med en indstilling 0,15 mm højere og har endvidere øget nålevægten fra 1,6 gram til 1,8 gram
det mørke præg er nu forsvundet som dug for solen, og er erstattet af klarhed og en flot nuancering i mellemtonen, det eneste sted der mangler lidt er i den helt dybe bas og her vil tilspilningen nok hjælpe en del på det, da jeg indtil videre ikke har nået mere end ca. 12 timer af de anbefalede 50 timer.
lyden er så småt begyndt at krybe ind under huden, det er ikke dårligt det her :wink:


Fed pickup, den spiller sikkert godt.

Med hensyn til VTA; Skulle der ikke stÃ¥ 1,5 mm? Eller mener du seriøst at du kan høre en forskel, hvis du ændre den med 1½ tiendedel mm?  :shock:

Du kan høre forskel på 1/10 dele og med meget skarpe slibninger endnu mindre, jeg ved godt at der er mange der ikke anerkender at det skulle være tilfældet :wink:
Det er ikke et spørgsmÃ¥l om tro, men fakta, som jeg meget gerne vil demonstere hvis du skulle komme forbi en dag her pÃ¥ adressen :wink:  :D
nålevægten har også stor betydning for slutlyden, da det er den der afgør hvor præcist magneten eller ankeret sidder i spolefeltet, jo bedre man rammer den jo bedre vil den resulterende lyd blive og som sagt så har VTA i meget små trin, lige så stor indflydelse på slutlyden
hvis man ikke har denne mulighed for finindstilling er det også svært at tro at det betyder så meget for lyden og så vælger man at tro at det ikke betyder noget :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf stridsvognen » ons okt 24, 2012 08:35

Medlem skrev:
RAMMA skrev:
ulrikmm skrev:@Ramma: Eftersom pickupper ikke nødvendigvis har samme højde, fra toppen af monteringspladen, og ned til nålespidsen (som er trykket lidt op i pickuppen pga. nåletrykket), har du vel justeret armbasens højde, når du skifter pickup?

Det lyder umiddelbart som en pickup, hvor armbasen står for lavt.


Jeg har lige optimeret VTA på Nagaokaen idag og endte med en indstilling 0,15 mm højere og har endvidere øget nålevægten fra 1,6 gram til 1,8 gram
det mørke præg er nu forsvundet som dug for solen, og er erstattet af klarhed og en flot nuancering i mellemtonen, det eneste sted der mangler lidt er i den helt dybe bas og her vil tilspilningen nok hjælpe en del på det, da jeg indtil videre ikke har nået mere end ca. 12 timer af de anbefalede 50 timer.
lyden er så småt begyndt at krybe ind under huden, det er ikke dårligt det her :wink:


Det at du ændre nÃ¥letrykket fra 1,6 til 1,8 g, har nok ti gange sÃ¥ stor lydmæssig indvirkning, som at ændre tiendedele mm pÃ¥ VTA  :)

Så det forklarer jo faktisk den lydforskel du hører...


Medlem.. 10 dele mm kan bestemt være hørbar i nogle sammenhæng.. Og VTA hænger jo meget sammen med nåletryk, men alt efter hvilken slibning pickuppen har vil den være mere eller mindre følsom over for VTA.

Om det anvendte grej der sidder efter pickup er i stand til at afsløre eller gengive forskellen er forskelligt, for det meste kan det ikke.. Så der er allerede en god grund for de fleste til ikke at tænke mere over det.

En anden ting er at vinduet hvor VTA på en line contact slibning er korekt er meget lille, og mange finder den aldrig, Og har du feks: heller ikke styr på din antiskkating asimuth nåletryk så er din VTA også ligegyldig..
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf Medlem » ons okt 24, 2012 09:15

@ D'Herrer RAMMA og stridsvognen.

SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm  :lol:
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf Medlem » ons okt 24, 2012 09:19

Prøv en gang ved hjælp af simpel trigonometri, at beregne ændringen af VTA, ved en hævning/sænkning af armbasen pÃ¥ 1/10 mm  :D

(Det fremkomne resultat, er en meget meget lille størrelse).
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf RAMMA » ons okt 24, 2012 09:23

det er helt iorden at du gør grin med noget du ikke har forstÃ¥et vigtigheden af, eller har hørt værdien af :D  :lol:  :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf RAMMA » ons okt 24, 2012 09:25

pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf Medlem » ons okt 24, 2012 09:43

RAMMA skrev:pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:


Jeg gentager lige; SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf RAMMA » ons okt 24, 2012 09:56

Medlem skrev:
RAMMA skrev:pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:


Jeg gentager lige; SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm


Det er ikke umiddelbart noget problem, hvis man rammer "det gyldne punkt" som findes indenfor 100 dele VTA indstilling og passer til både tykke og tynde plader mellem 1 mm til 3 mm tykkelse, men den tror du jo slet ikke på :wink: har jeg ret :D
Som sagt sÃ¥ mÃ¥ du lige kigge forbi, nÃ¥r du pÃ¥ et eller andet tidspunkt kommer til " hovedlandet " sÃ¥ skal jeg nok demonstere hvilken betydning VTA har for lyden fra pickuppen i meget smÃ¥ steps on the spot mens du er her og med dine medbragte velkendte favoritplader og du vil kunne høre det med det samme  :wink:
Lyder det som et godt tilbud :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf Medlem » ons okt 24, 2012 10:09

RAMMA skrev:
Medlem skrev:
RAMMA skrev:pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:


Jeg gentager lige; SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm


Det er ikke umiddelbart noget problem, hvis man rammer "det gyldne punkt" som findes indenfor 100 dele VTA indstilling og passer til både tykke og tynde plader mellem 1 mm til 3 mm tykkelse, men den tror du jo slet ikke på :wink: har jeg ret :D
Som sagt sÃ¥ mÃ¥ du lige kigge forbi, nÃ¥r du pÃ¥ et eller andet tidspunkt kommer til " hovedlandet " sÃ¥ skal jeg nok demonstere hvilken betydning VTA har for lyden fra pickuppen i meget smÃ¥ steps on the spot mens du er her og med dine medbragte velkendte favoritplader og du vil kunne høre det med det samme  :wink:
Lyder det som et godt tilbud :wink:


Jeg takker mange gange for tilbudet. Det er altid rart med en Ã¥benstÃ¥ende invitation  :)

Jeg tror hellere at jeg ville medbringe min Shure M97xE med Jico SAS N97xE nål, det kunne være sjovt at høre den på dit system :mrgreen:

PS: Jeg har beregnet at med en ændring af armens højde ved dennes omdrejningspunkt (armbasen) pÃ¥ 1 mm pÃ¥ en 9" arm, ændres VTA med 0,25 grader  :wink:
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf RAMMA » ons okt 24, 2012 10:21

RAMMA skrev:pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:


Jeg gentager lige; SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm[/quote]

Det er ikke umiddelbart noget problem, hvis man rammer "det gyldne punkt" som findes indenfor 100 dele VTA indstilling og passer til både tykke og tynde plader mellem 1 mm til 3 mm tykkelse, men den tror du jo slet ikke på :wink: har jeg ret :D
Som sagt sÃ¥ mÃ¥ du lige kigge forbi, nÃ¥r du pÃ¥ et eller andet tidspunkt kommer til " hovedlandet " sÃ¥ skal jeg nok demonstere hvilken betydning VTA har for lyden fra pickuppen i meget smÃ¥ steps on the spot mens du er her og med dine medbragte velkendte favoritplader og du vil kunne høre det med det samme  :wink:
Lyder det som et godt tilbud :wink:[/quote]

Jeg takker mange gange for tilbudet. Det er altid rart med en Ã¥benstÃ¥ende invitation  :)

Jeg tror hellere at jeg ville medbringe min Shure M97xE med Jico SAS N97xE nål, det kunne være sjovt at høre den på dit system :mrgreen:

PS: Jeg har beregnet at med en ændring af armens højde ved dennes omdrejningspunkt (armbasen) pÃ¥ 1 mm pÃ¥ en 9" arm, ændres VTA med 0,25 grader  :wink:[/quote]

Du skal være hjertelig velkommen :D
Til den tid har jeg sikkert også min SME III S arm oppe og køre, den passer perfekt til en Shure M97xE med sin lave compliance :wink: så den kan få gode forhold at arbejde med her
det er nok en god ide at afsætte en del timer til besøget på forhånd :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf RAMMA » ons okt 24, 2012 10:22

PS jeg har bemærket at du har styr på din matematik :D
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf stridsvognen » ons okt 24, 2012 10:24

Medlem skrev:
RAMMA skrev:pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:


Jeg gentager lige; SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm


Jeg syntes det er fint du holder fast i din teoretiske tilgang til mediet når nu du ikke har milighed for at opleve den praktiske del..

Man kan beregne mange trekanter og læse mange blade.. og det kan selvfølgelig erstatte hands on efaring..

Jeg er ikke det fjeneste i tvivl om at det ikke har nogen betydning i dit setup, og at det til evig tid vil forblive sådan..
stridsvognen
Entusiastmedlem
 
Indlæg: 190
Tilmeldt: lør nov 17, 2007 11:18

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf lydarne » ons okt 24, 2012 10:49

Medlem skrev:
RAMMA skrev:pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:


Jeg gentager lige; SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm

Plus buler i pladen, og produktions variationer fra plade til plade, som med alt andet med vinyl afspilning sider man og justere noget det giver småændringer set i den store sammenhæng, og justeringen gÃ¥ hovedsagligt ud pÃ¥ at ramme der hvor man synes det  lyder mest "dejligt" i sammenhæng med resten af systemmet og ikke nødvendigvis hvor det er korrekt.
lydarne
Udelukket fra forum
 
Indlæg: 922
Tilmeldt: ons mar 24, 2010 10:40
Geografisk sted: Nordsjælland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf RAMMA » ons okt 24, 2012 11:02

lydarne skrev:
Medlem skrev:
RAMMA skrev:pladeriller er skåret i my(tusindedele) området, så hvad betydning har så et par tiendedele fra eller til i VTA,azimut,bias :wink:
tænk lidt over det min ven :lol:


Jeg gentager lige; SÃ¥ er det da lidt surt, at LP'ens tykkelse varierer med flere 1/10 mm

Plus buler i pladen, og produktions variationer fra plade til plade, som med alt andet med vinyl afspilning sider man og justere noget det giver småændringer set i den store sammenhæng, og justeringen gÃ¥ hovedsagligt ud pÃ¥ at ramme der hvor man synes det  lyder mest "dejligt" i sammenhæng med resten af systemmet og ikke nødvendigvis hvor det er korrekt.



Det har du vist ikke tilstrækkelig ekspertice til at udtale dig om, specielt da du ikke har haft et analogt setup i mange år :wink:
Som du selv har anført på et tidspunkt, fordi de analoge system har for mange fejl og mangler både på den mekaniske side og den målemæssige side og
derfor ikke er brugbart til rigtig hifilyd :wink:
ligger jeg helt forkert her :wink:
jeg kender godt de begrænsninger der er i det analoge system og de fejl og mangler der er, men jeg foretrækker stadig slutlyden fra det analoge frem for det digitale selvom det digitale medie er nÃ¥et meget langt efterhÃ¥nden og hvor den eneste svaghed faktisk ligger i det lort de vælger at udgive pÃ¥ mediet  og ikke i selve mediet som ikke har nogen egentlig begrænsning mht til opløsning og dynamik :wink:
dette indlæg skal forstÃ¥s positivt lydarne og ikke som en kritik :D  :wink:
HIFI HILSEN FRA
RAMMA
Brugeravatar
RAMMA
Supermedlem
 
Indlæg: 1902
Tilmeldt: fre nov 04, 2005 22:40
Geografisk sted: sydjylland

Re: Prelude til kommende MM shootout

Indlægaf Medlem » ons okt 24, 2012 11:10

RAMMA skrev:PS jeg har bemærket at du har styr på din matematik :D


Tjaa. Det er ret simpelt.

9" ~ 228,6 mm.

ATAN til 1 mm / 228,6 mm ~ 0,25 grader  :D
Brugeravatar
Medlem
Supermedlem
 
Indlæg: 1369
Tilmeldt: lør jan 28, 2006 21:32
Geografisk sted: Nordsjælland

ForegåendeNæste

Tilbage til Analoge kilder


Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen tilmeldte og 2 gæster

Brugermenu

Brugernavn:

Adgangskode:

Markedspladsen

Der er ingen annoncer på brugtmarkedet pt.