Prelude til kommende MM shootout

[stridsvognen]

Det jeg tror der kan være svært at forstå for andre end mig selv, er nok den oplevelse af realisme og naturlighed der kan være på udvalgte vinyler når hele kæden falder i hak.. Det er så der perfektionismen aldrig giver op med lige at vride en anelse mere ud af de sorte riller..

Det folk køber af moderne vinyludstyr og plader har intet at gøre med det jeg og nogle andre roder med..


Så tror måske det er her hele misforståelsen og uenigheden bunder..

Det måske sådan en som denne som giver dig realisme


Den giver ihvertilfælde realisme om hvordan datidens teknik var 1954 gys..... siger jeg bare, jeg gad godt vide hvordan hi-fi faktisk lød dengang.

Jeg har lavet en liste med div pladespillere arme og pickupper jeg har som erfarings grundlag.. Hvilke spillere arme og pickupper har du rodet med.?

[RAMMA]

Det jeg tror der kan være svært at forstå for andre end mig selv, er nok den oplevelse af realisme og naturlighed der kan være på udvalgte vinyler når hele kæden falder i hak.. Det er så der perfektionismen aldrig giver op med lige at vride en anelse mere ud af de sorte riller..

Det folk køber af moderne vinyludstyr og plader har intet at gøre med det jeg og nogle andre roder med..


Så tror måske det er her hele misforståelsen og uenigheden bunder..

Det måske sådan en som denne som giver dig realisme


Den giver ihvertilfælde realisme om hvordan datidens teknik var i 1954 gys..... siger jeg bare, men nu har naturligvis ikke kalkuleret med at den bliver konverteret til 2012 standart så snart det er en grammofon som afspiller den og den er lagt på vinyl, jeg gad godt vide hvordan hi-fi faktisk lød dengang 54

Lydarne@
Det er Ã¥benlyst , nÃ¥r du lige netop tager denne indspilning frem og sÃ¥ bemærker ved tanken om kvaliteten fra 1954 " gys   ", at sÃ¥ aner du simpelthen ikke hvad du taler om     du skulle have fundet en Musidisk eller Odeon eller lignende frem fra samme tidspunkt og sÃ¥ have bemærket " gys   ", du vil sikkert kunne finde masser af gyselige optagelser pÃ¥ You Tube som vil bekræfte din pÃ¥stand
Reiners optagelse af " Also Sprach Zarathustra " på RCA Living Stereo fra 1954 er en legende både mht til fortolkning og mht til den opnåede lydkvalitet på denne optagelse og er bla også at finde på TAS listen over de bedste optagelser nogensinde.
smid den en tur gennem din digitale vridemaskine for at finde af om der skulle være dynamik på denne optagelse eller ej
Vælg dine lydeksempler med større omhu næste gang, sÃ¥ de ogsÃ¥ kan holde vand bagefter   

[lydarne]

Jamen så må jeg have faasset mit anlæg forkert eller der er noget andet galt.

jeg holdt ikke meget længere end til den meget "realiiske" indledning ved ikke om det  skulle  forestille en orgel  eller hvad. Og jeg har aldrig hørt pladen færdig.
MÃ¥ske det kommer til at  lyder rigtig  hvis jeg fÃ¥ en grammofon og en basreflex højtaler.
Jeg valgte pladen fordi jeg godt kunne forestille mig at der måske var nogen der synes at lyden var enorm god , og nu kan jeg også forstår at dens lydkvalitet er legendarisk, hold op jeg for ondt i maven af grin.
Men det forklarer lidt om de uenigheder der af og til er her i forumet

[RAMMA]

Her er en anden ældgammel lpindspilning fra RCA Living Stereo LSC 2225  Ã¥rgang 1958 som du nok hellere mÃ¥ undlade at nævne nÃ¥r talen gÃ¥r pÃ¥ " gys   "

lsc 2225 witches brew.jpg (34.89 KiB) Vist 5927 gange

[RAMMA]

Jamen så må jeg have faasset mit anlæg forkert eller der er noget andet galt.

jeg holdt ikke meget længere end til den meget "realiiske" indledning ved ikke om det  skulle  forestille en orgel  eller hvad. Og jeg har aldrig hørt pladen færdig.
MÃ¥ske det kommer til at  lyder rigtig  hvis jeg fÃ¥ en grammofon og en basrefle højtaler.
Jeg valgte pladen fordi jeg godt kunne forestille mig at der måske var nogen der synes at lyden var enorm god , og nu kan jeg også forstår at dens lydkvalitet er legendarisk, hold op jeg for ondt i maven af grin.
Men det forklarer lidt om de uenigheder der af og til er her i forumet

Nu er det jo en SACD udgave du lytter til, den dur sgu ikke, den er blevet barberet ligesom de fleste andre audiophiludgivelse på CD/SACD.
den skal høres på lp basta
men det kræver selvfølgelig en grammofon og helst en god en af slagsen

at dit lydsystem ikke kan gengive lyden fra gamle lydfiler er jo beklagligt
men er jo ikke ensbetydende med at der noget gal med optagelsen, eller

[RAMMA]

iøvrigt, er det ikke på tide at du bidrager med noget der har med pickup hardware at gøre, optagelserne bliver vi ikke enige om, da du ikke har noget afspille udstyr og dine indkast i tråden er rene teoretiske betragtninger og ikke noget du reelt kan høre på dit system, at du graver digitale mp3 filer frem på nettet eller sacd og bruger dem som argument holder ikke en meter, for du aner åbenlyst ikke hvad du taler om i praksis, men kun teoretisk og holdningsmæssigt, det er praktisk hands on erfaring der efterspørges med mm pickupper og medier i det her tilfælde lpplader

[stridsvognen]

Lydarne....

Tror du har overset mit spørgsmål..

Kunne du ikke fortælle lidt om det vinyl udstyr du har haft, lav gerne en liste som jeg lavede i tidligere indlæg med div pladespillere arme og pickupper du har testet med.

[lydarne]

Lydarne....

Tror du har overset mit spørgsmål..

Kunne du ikke fortælle lidt om det vinyl udstyr du har haft, lav gerne en liste som jeg lavede i tidligere indlæg med div pladespillere arme og pickupper du har testet med.

Ja det har jeg sørme også og sådan bliver det ved at være, jeg gider ikke remse alt det udstyr jeg har haft og hørt op, men jeg kan da røbe at det er meget , så meget at jeg godt kan tillade mig at udtale mig som jeg gør.

Du har jo heller ikke nogen problemer med at udtale dig om CD selvom det ikke har din store interesse iøjeblikket på hjemmefronten, og jeg udtaler mig bestemt langtfra så dårligt om lyden af grammofon som du gør med hensyn til CD.

Synes faktisk det  fortæller langt mere hvilke indspilninger men regne for gode eller endda betegne som referenceplader, og jeg mÃ¥ indrømme at jeg er chokeret over reaktionen pÃ¥ mit sidste eksempel.


Jeg har blankt indrømmet at jeg ikke har justeret VTA på den måde som du, jeg har også redegjort for at jeg mener der muligvis kan være noget i det. Hvilket var hovedesensen i mit indlæg Så jeg kan ærligtalt ikke forstår du er så frembrusende som du har været på det sidste.

I stedet for at udbygge og kommentere mit indlæg følte du det åbenbart mere nødvendigt at angribe min generalle holdning som fyldte ganske få linjer, og du forsætte i samme spor med at prøve om du ikke kan så noget tvivl om mit kompetence-niveau.

[stridsvognen]

Lydarne....

Tror du har overset mit spørgsmål..

Kunne du ikke fortælle lidt om det vinyl udstyr du har haft, lav gerne en liste som jeg lavede i tidligere indlæg med div pladespillere arme og pickupper du har testet med.

Ja det har jeg sørme også og sådan bliver det ved at være, jeg gider ikke remse alt det udstyr jeg har haft og hørt op, men jeg kan da røbe at det er meget , så meget at jeg godt kan tillade mig at udtale mig som jeg gør.

Du har jo heller ikke nogen problemer med at udtale om CD selvom det ikke har din store interesse iøjeblikket på hjemmefronten, og jeg udtaler mig bestemt langtfra så dårligt om lyden af grammofon som du gør med hensyn til CD.

Synes faktisk det  fortæller langt mere hvilke indspilninger men regne for gode eller endda betegne som referenceplader, og jeg mÃ¥ indrømme at jeg er chokeret over reaktionen pÃ¥ mit sidste eksempel.


Jeg har blankt indrømmet at jeg ikke har justeret VTA på den måde som du, jeg har også redegjort for at jeg mener der muligvis kan være noget i det. Hvilket var hovedesensen i mit indlæg Så jeg kan ærligtalt ikke forstår du er så frembrusende som du har været på det sidste.

I stedet for at udbygge og kommentere mit indlæg følte du det åbenbart mere nødvendigt at angribe min generalle holdning som fyldte ganske få linjer i indlægget, og du forsætte i samme spor med at prøve om du ikke kan så noget tvivl om mit kompetence-niveau.

Undskyld .. Vidste ikke du havde haft så meget vinyl udstyr, at det er uoverskueligt at liste...

Hvad bestod dit foretrukne vinyl setup af.. det er vel ikke for omfattende at berette om..???

Nu er det sådan med tonearme pickupper og pladespillere at de kan give en del folk en ide om hvor du står, og det vil jo alt andet lige være relevant for debatten..

Cd mediet syntes jeg vi skal tage i en dertilhørende tråd du evt. kunne oprette, så skal jeg gerne liste de spillere osv op jeg har rodet med..

Vinylmediet er kun få år gammelt her i huset.. Cd mediet har jeg trods alt experienteret med i mange år.. Og har stadighed mulighed for at spille CD på mit dertil foretrukne setup..

Der er iøvrigt ingen der forsøger at skabe tvivl om dine kompetencer.. Det klarede du helt selv hvis du smider det i mappen mærket TOP SECRET.

Derudover så må man forvente at modtage som man giver.. Du er ikke ligefrem helt uskyldig i anvendelsen af markante udmældinger og nedladende sætninger.


Men jeg gentager lige... Drop tastaturet og vis dig som den mand/ kvinde du måte være og berig os andre med din tilgang til lyd ved at demonstrere det..

[lydarne]

Jeg synes det har været samme surdej det hele, forskelle/anderledes tjaa og hvad så.
Den eneste pickup jeg kan huske  som gjorde et lille indtryk pÃ¥ mig, sÃ¥dan lidt wov effekt da jeg var ganske ung (mange Ã¥r siden) var SPU'en men man opdager hurtigt at det er farvning alt lyder af SPU og at det er et begrænset udvalg af  plade som den egne sig til.

Med mit sidste eksembel pÃ¥ en plade som jeg mener er noget gammelt overstyret forvrænget farvet l..t, og  jeg vil iøvrigt skide pÃ¥ hvilke lister den  evt. skulle være  pÃ¥. Jeg hÃ¥ber at det er indforstÃ¥et at det kun er lyden jeg taler om, og ikke det kunstneriske indtryk.

PÃ¥ den baggrund synes ikke der er nogen grund til at diskutere mere, det er simpelthen for langt ude det her for mit vedkommende.
Derimod vil jeg foreslÃ¥ at vi  stoppe denne lille kontrovers nu, og fÃ¥ bragt trÃ¥den i den rigtige retning igen.

Men som jeg har sagt til Ramma og det samme gælde naturligvis også for dig stridsvogn så er i velkommende hvis i skulle kommer forbi og se og høre min tilgang til hi-fi.

[stridsvognen]

Jeg synes det har været samme surdej det hele, forskelle/anderledes tjaa og hvad så.
Den eneste pickup jeg kan huske  som gjorde et lille indtryk pÃ¥ mig, sÃ¥dan lidt wov effekt da jeg var ganske ung (mange Ã¥r siden) var SPU'en men man opdager hurtigt at det er farvning alt lyder af SPU og at det er et begrænset udvalg af  plade som den egne sig til.

Med mit sidste eksembel på en plade (som jeg mener er noget gammelt overstyret forvrænget farvet l..t og så vil jeg iøvrigt skide for liste den er på

PÃ¥ den baggrund synes ikke der er nogen grund til at diskutere mere, det er simpelthen for langt ude det her for mit vedkommende.
Derimod vil jeg foreslÃ¥ at vi  stoppe denne lille kontrovers nu, og fÃ¥ bragt trÃ¥den i den rigtige retning igen.

Men som jeg har sagt til Ramma og det samme gælde naturligvis også for dig stridsvogn så er i velkommende hvis i skulle kommer forbi og se og høre min tilgang til hi-fi.

Super.. det er jeg glad for at høre.. Det vil jeg smide i kassen med ting jeg skal huske når jeg skal på farten.



Og husk du er velkommen her til at høre vinyl på en måde som du aldrig har oplevet det før.

[RAMMA]

Lydarne@
Du er også velkommen her adressen til et lyt både på gammelt og nyt vinyl og også en rimelig god digital lyd
kendetegnet for begge er et overvejende fravær af farvninger i lyden, så man kan høre hvad der ligger på pladerne og altså ikke nogen bestemt klangfilosofi eller farvning andet end det udstyr der blev brugt ved optagelsen
jeg har noteret din tidligere invitation    og nÃ¥r min vej gÃ¥r mod sjælland pÃ¥ et tidspunkt sender jeg lige en pb først, sÃ¥ vi kan aftale nærmere hvordan vi kan mødes,og jeg vil meget gerne høre din tilgang til lyd, det er ved at udveksle erfaringer on the spot, man kommer videre med sin egen lyd og evt ogsÃ¥ kan bidrage til at andre ogsÃ¥ fÃ¥r noget ud af besøget   
du har ret vi må hellere stoppe debatten her, da vi ikke bliver enige på papiret (tastaturet) lige nu og her

[Kristian]

Fortræffelig tråd - jeg kender den godt...

Nu tror jeg vist at du skal stikke piben lidt ind med de beregninger, jeg behøver ikke at beregne mere, sÃ¥ du mÃ¥ i gang selv, det kan være at du ville fÃ¥ en overraskelse  

MÃ¥ske du forresten skulle starte med at prøve at veje din pickup af, med en vægt som har en bedre præcision end +/- 0,1 gram  

Jeg elsker nÃ¥r nogen spørger om de mÃ¥ se mit setup   , her kommer et billede som er nogenlunde opdateret. Jeg har kun fÃ¥et ny riaa og pickup, og det ser man ikke rigtigt...

Hvem ved, mÃ¥ske kommer jeg dit forslag i møde en dag, hvis du opfører dig ordentligt  

19042012113.jpg

Fint setup medlem, den forstærkeren må jeg høre en dag, har du prøvet med en god rørforforstærkere vs. den i audio aero spilleren? Jeg altid haft svaghed til proac ht'ene. Har self 1SC som jeg bruger i hverdagen og et par 3,8 som jeg skal få i salg en dag.

[Medlem]

Fortræffelig tråd - jeg kender den godt...

Nu tror jeg vist at du skal stikke piben lidt ind med de beregninger, jeg behøver ikke at beregne mere, sÃ¥ du mÃ¥ i gang selv, det kan være at du ville fÃ¥ en overraskelse  

MÃ¥ske du forresten skulle starte med at prøve at veje din pickup af, med en vægt som har en bedre præcision end +/- 0,1 gram  

Jeg elsker nÃ¥r nogen spørger om de mÃ¥ se mit setup   , her kommer et billede som er nogenlunde opdateret. Jeg har kun fÃ¥et ny riaa og pickup, og det ser man ikke rigtigt...

Hvem ved, mÃ¥ske kommer jeg dit forslag i møde en dag, hvis du opfører dig ordentligt  

19042012113.jpg

Fint setup medlem, den forstærkeren må jeg høre en dag, har du prøvet med en god rørforforstærkere vs. den i audio aero spilleren? Jeg altid haft svaghed til proac ht'ene. Har self 1SC som jeg bruger i hverdagen og et par 3,8 som jeg skal få i salg en dag.

Mange tak.

Ã…h ja, 1SC og 3.8, de er jo blandt de bedste han har lavet.

Ja, jeg har prøvet en del, inden jeg valgte den. Blandt andet:
EAR 864, EAR 868 og CAT SL-1.

[lydarne]

Lydarne@
Du er også velkommen her adressen til et lyt både på gammelt og nyt vinyl og også en rimelig god digital lyd
kendetegnet for begge er et overvejende fravær af farvninger i lyden, så man kan høre hvad der ligger på pladerne og altså ikke nogen bestemt klangfilosofi eller farvning andet end det udstyr der blev brugt ved optagelsen

Er du nu også helt sikker på det, men håber da at du kan høre på lyden når en radiomontage, tv-udsendelse, eller en film er fra 50'erne , jeg kan, og det er ikke for det gode.

Men det gælder åbenbart ikke lige for disse vinylplader med den legendariske og helt fantastiske hi-fi lyd kan jeg forstår.
De er af en hel anden verden. MÃ¥ske de slet ikke er lavet her pÃ¥ jorden  

Ps.  kunne ikke lade være, roliggg.. nu.